Единая тема про Red Submariner 1680

[Печкин]

Олег ! Прекращай! Втягиваешь в авантюру. Ловлю себя на мысли, что уже хочу их.

[AMX]

Присоединяюсь к ко всем вышесказанным благодарностям. Спасибо!
Про "шоко" для меня было откровение. Я думал, что их такими делали.
Олег, а про GMT ничего подобного нет?

[chess]

Сообщение от AMX

Присоединяюсь к ко всем вышесказанным благодарностям. Спасибо!
Про "шоко" для меня было откровение. Я думал, что их такими делали.
Олег, а про GMT ничего подобного нет?

Вообще есть , ноч тоб вот так , то нет

[sandybax]

Хорошая статья и героический труд по ее переводу! Уважуха! Кстати, уже среда, а я с нетерпением ожидал еще один топик во вторник

[chess]

Продолжаем про недостатки циферблата :

2. Мелкие осколки в месте соединения корпуса с циферблатом также встречаются очень часто .Если их трудно заметить невооруженным глазом то это не проблема.
Я бы избегал циферблаты с отлетевшими осколками большего размера.
3. Недостача трития на метках не редкость и полностью приемлема.
Я бы избегал часы с крупными недостающими осколками трития если они заметны.
4. Красная надпись на циферблатах практически всегда не идеальна
из за производственного процесса использующегося при создании деталей.
И это тоже приемлемо.

Запчасти с вторичного рынка или подделки.

Часы у которых присутствуют циферблаты с вторичного рынка,
известные так же как подделки ( имитация ) лучше избегать несмотря на цену.
В большинстве из таких часов присутствует множество других неоригинальных
частей.
Также следует избегать часов с циферами после ремонта или повторной отделки.
Эти циферы были " пошкрябаны " и оригинальный отпечаток был перепечатан,
как правило некачественно. Технически это оригинальный циферблат однако после такой отделки ценность часов резко падает .
Следует избегать так же " возрожденных " циферов т к они никогда не выглядят
как вышедшие с производства.
Испраленные циферблаты в некоторой мере приемлемы на старых золотых
моделях в зависимости от раритетности и состояния других частей часов
Метки у Red Sub обычно не ухудшаются до такой степени чтобы восстанавливать их полностью.Поэтому Субы с исправленными циферами имеют низкий спрос и цену .

Стрелки.
Стрелки должны сочетаться с патиной на цифере. Если они не сочетаются , были исправлены или заменены на Люминову то выглядит это все не очень.
Вообще заменить стрелки несложно, но их трудно подобрать с патиной нужного
цвета.Если берете часы требующие замены стрелок, то просите хорошую
скидку и наберитесь терпения для поска таких которые будут сочетаться с патиной.
Большинство коллекционеров предпочитают тритиевые стрелки без свечения,
в то же время Люминова нормально смотрится с сильно белыми метками.
Я не против оригинальных стрелок с незначительным окислением, коррозией или даже
с небольшими трещинами в тритии. Чтобы содержать часы оригинальными насколько это
возможно я не стану их менять пока они не привлекают внимание своими недостатками.
Я поменяю стрелки лишь в том случае если они не сочетаются с цветом патины
циферблата или на них заметно недостает трития

[chess]

Вставки ( в безель прим перев . )
Вставка может придать особый вид часам и возможно это самый эстетичный
компонент не считая цифера. Самыми желаемыми вставками являются
FAT FONTS которые изначально устанавливались на оригинальных часах
на производстве. Степень блеклости каждый предпочитает лично и это зависит
от часов для которых это предназначается. За последние несколько лет
цены привлекательных блеклостью вставок FAT FONTS возросла многократно,
речь идет о уже побывавших в использовании вставках , даже если они имеют на себе царапины.
Я бы несомненно добавил премию при покупке если у часов есть особенно
приятной блеклости вставка FAT FONTS.В то время как вставка может быть
легко заменена , в отличии от других компонентов , например стрелок,
она может дорого стоить и ее трудно найти. Так что держите это в уме
если собрались покупать часы с ремонтной вставкой Thin Font.
Разнообразие тонких цифровых знаков является следствием замены вставок
при ремонте и позже идут с жемчужиной Луминова, они не склонны к блеклости
и до сих пор доступны от фабрики. Они практичны но не усиливают общий вид
часов так сильно как как блеклые вставки с "жирными " цифрами.
Существует несколько версий " жирности " цифр на вставках и огромное
количество блеклых вариантов.Послеремонтный вариант с тонкими цифрами
третий слева ( на фото ) .

[chess]

Жемчужные точки


Жемчуг это один из наименее важных компонентов при дополнении
Red Sub с тритиевым жемчугом на вставке. Большая часть жемчужин
теряют светящуюся массу или просто отламываются. Их легко заменить,
но непросто купить .
Эстетически жемчуг не является частью сбора циферблата и стрелок и поэтому
цвет жемчужины не обязательно должен совпадать с цветом цифера и стрелок


Крышка корпуса

Крышки у Red Sub начинаются с корпусных номеров 2 М и заканчиваются где то
на 3.4 М , где проштампованы с кодом даты начиная с 2/69 и заканчивая 2/72
Где то в диапазоне 3М код даты упускали. Это довольно ясно т е у всех часов
начиная с 1973 года нет проштампованного кода даты.
У заменненых крышек при сервисном ремонте код даты так же отсутствует.



Особенности корпуса.( кондиции )


После циферблата корпус является вторым по важности и ценности компонентом.
В отличии от стрелок или вставки корпус нельзя с легкостью заменить или
улучшить на часах без покупки других. Поэтому важно оценить кондиции
корпуса перед покупкой

[chess]

Продолжаем, корпуса :
Очень редко вы сможете найти Red Sub с неполированным корпусом.
Я научился беречь такие находки и готов платить большую премию
за неполированный корпус, даже если часы имеют другие недостатки.
Полировка часов является бОльшим искусством чем их ремонт.
Очень легко испортить часы плохой полировкой и то что часы были
сданы на полировку на фабрику еще не означает что они отполируются
с высоким качеством.
Стоить запомнить, что как бы легко не полировались часы , с них
снимается металл. Поэтому если только не видна отчетливая раздражающая
царапина я бы не рассматривал полировку вообще.
Я рассматриваю изношенность как красоту при ношениии винтажных часов.

Вот свободное руководство для оценивания корпусов в порядке приоритетености:
1. Гравировка на корпусе.
Гравировка помогает удостоверить подлинность корпуса и поэтому важно чтобы она не стерлась от ношения, коррозии или неаккуратного обращения.
В отличии от более ранних моделей Red Sub в общем не имеют грубых
проблем с изношенность или коррозией.
Поэтому я бы не рассматривал их покупку со стертыми номерами и гравировкой.
Как минимум все корпусные номера должны присутствовать и быть
читабельными . Даже если цифры утратили свою форму и нужна 10ти кратная
лупа для их прочтения но номер корпуса можно полностью разобрать
то такие часы зарабатывают проходную оценку.

2. Ушки
Проверьте ушки и убедитесь что они не слишком тонкие и одной толщины.
Иногда одно из них может повредиться и владелец вынужден его полировать,
из за этого оно становится тоньше другого.

3. Защита головки
Проверьте ее на наличие воздействия от полировки.
Неплохо сравнить размеры , иногда одна сторона отполирована намного
больше другой

4. Питтинг или коррозия .
Легкий питтинг это нормально, но черезмерный или коррозия неприемлемы.
Проверьте между ушек и в том месте где корпус соединяется с крышкой.
Избегайте часов с грубыми коррозионными проблемами или если питтинг
стер одну из цифр номера корпуса .

[chess]

Корона

Хотя это и не стоит премии, но все равно приятно видеть часы с оригинальной
Twinlock короной . Эта штучка добавляет своебразную изюминку в подлинности
и некоторое заверение что часы все еще находятся в своем оригинальном состоянии.

Браслет

Браслеты меняются очень легко и поэтому я бы не смотрел критично на часы
без браслета или если браслет более позднего года выпуска.
Я неэксперт по браслетам , поэтому если у вас есть каккие либо поправки или
дополнения, пожалуйста дополняйте

Существует 4 браслета выпущенные Ролекс , которые подходят к Red Subs :

1. The 9315 Folded Link рассматривается как правильная модель браслета
для Red Sub.
Вот некоторые важные моменты :
Модель 9315 должна быть проштампована перед конечным фрагментом
по крайней мере на одном из звеньев .
Правильный конечный фрагмент должен быть проштампован 280 или 380
Застежки были проштампованы от 67 до 72
Застежки без проштампованной даты существуют с 1973 года
Складывающийся браслет был произведен в конце 1970 года
Ранняя версия браслета ( Patent Pending ) стоит намного дороже
за свою раритетность и т к подходит для Double Red Seadweller.
Он проштампован от 67 до 70 на застежке и со штамповкой Pat Pend
на доп звене когда браслет разложен .
Не обязательно иметь браслет с тем же годом что и часы
Если браслет старше часов на год или два это приемлемо.
Даже браслеты в отличном состоянии могут быть растянуты по сравнению
с современными браслетами.

2. USA Made Riveted ( браслеты с заклепками )
Существует немало Red Subs с такими браслетами купленные у изначальных
владельцев. Являются ли они оригинальными или были заменены
мы никогда точно не узнаем, но не удивляйтесь если встретите такую
комбинацию, помните следующее :
На нем нет проштампованного номера модели
На нем нет доп звена
Конечные фрагменты прикреплены к браслету и не проштампованы
Застежка - единственный компонент со штамповкой " hallmarks"
Всегда должен присутствовать отпечаток с датой от 1960 до поздних 70 х
Эти браслеты в отличии от других будут казаться недорогими

3.Иногда Red Sub встречается со складывающимся звенчатым браслетом 7836.
Хотя изначально он был создан для ГМТ и Эксплорера, он подходит для
Red Sub идеально и может включать 280 или 380.
Главная разница между браслетами это застежка .
9315 имеет защелку и доп звено, 7836 этих фишек не имеет.

4. 93150 Solid Link включающий 580 был представлен в поздних 70х и полностью подходит к Red Sub , это самы удобный и комфортный браслет, к тому же
он дешевле чем 9315 и менее иском коллекционерами .
Я предпочитаю именно его для ежедневного ношения т к он имеет великолепный вес, отлично ощущается на руке и имеет легко сменяемые звенья .

[chess]

Механизм

Механизмом для всех Red Sub служит 1575, при этом все гравировки которые я
видел на роторе были помечены 1570, 1575 это тот же мех что и 1570,
только с датой .
Этот же механизм использовался и в других моделях Ролекс :
1675,1655,1665.
Это великолепный во всех смыслах механизм, недорогой в ремонте, надежный и точный .
Так как механизм и запчасти легко доступны ,и их замена стоит недорого,
я бы не судил о подлинности часов по механизму.
Если часы идут точно это плюс но я бы не обесценивал часы если ход не идеален.
Лучше купить их в изначальном состоянии и настроить ( отремонтировать )
на свой лад.Были случаи когда владельцы при желании продать часы делали
" неправильный " ремонт после чего для коллекционеров часы были испорчены.

Коробка и Документы.

Когда я только начал коллекционировать , я искал часы с доками т к это помогало
мне убедиться в их подлинности и юр чистоте. Через время я понял что есть
еще более важные резоны для поиска часов с документами.
Я слышал выражение : Ты не можешь одевать и носить документы. Много раз.
На вопрос зачем нужны документы , простой ответ : РАРИТЕТНОСТЬ.
Раритетность значит собираемость и я был прав изначально т к купленные
часы с доками радикально поднялись в цене в отличии от часов без них.
Доки нужны не всем, если хочешь хорошие часы по низкой цене и не думаешь
об инвестициях, можешь забыть о бумагах, просто купи себе Red Sub и
наслаждайся ими .
Документы совершенно необходимы серьезным коллекционерам,
которые в т ч думают о капиталовложениях.
При недавном рыночном подьеме стало ясно что из за раритетности
часы с доками выросли в цене несоизмеримо с часами без доков.
И это повторится, снова и снова.
Коллекционеры видят этот феномен, и поэтому часы с доками покупаются с большими премиями.