Винтажные Elgin Automatic, задняя крышка

[MG19]

Сообщение от dmvt1

Судя по фото задняя крышка все же открывающаяся. Но она капитально приржавела.

Принес на стереомикроскоп, отсмотрел все при хорошем увеличении. Ясно видно, что крышка припаяна. Не уверен, что смогу сделать фото в макро, нет техники, попробую сделать видео через микроскоп. Попробовал покачать головку вправо-влево-вверх-вниз при вытянутом положении (перевод стрелок). Точка (центр) качания находится в центре трубки, по которой проходит вал. Косвенно это говорит о том, что вал составной. Если бы вал был длинный, так бы не качался. Похоже действительно механизм вынимается через стекло. Буду думать теперь как снять стекло.

[dmvt1]

Стекло снимается сжатым воздухом с помощью специального штуцера и компрессора. Накачивается через отверстие заводного вала. Только вот против этой версии говорит то, что в корпусе не отверстие, а прорезь под заводной вал. Составной вал снимается от руки, просто тяните немного сильнее, чем при переводе стрелок. Только ремонтуар не переломайте, на 99% это не Ваш вариант. Не практиковал Elgin такие корпуса, монококами швейцарцы баловались. Да и технология их изготовления совсем другая. Корпус вышамповывался весь целиком из одного листа металла, как баллончик от дезодоранта. Никакой задней крышки у таких корпусов не бывает. А далее в него запрессовывалось сверху стекло. У Вас же явно есть задняя крышка. То что Вы принимаете за клей это грязь и ржавчина. Вчера еле смогли с помощью стационарной винтовой открывашки открыть Зенит наручный, так прикипела резьба, что никакие ручные приспособы не брали.

[MG19]

Сообщение от dmvt1

Не практиковал Elgin такие корпуса, монококами швейцарцы баловались

Согласен с вами. Я со стула чуть не упал, когда увидел припаянную крышку. Постараюсь сделать фотку, чтобы было видно, что там припой, а не ржавчина или грязь.

Сообщение от dmvt1

против этой версии говорит то, что в корпусе не отверстие, а прорезь под заводной вал

На приложенном выше фото задней крышки при увеличении хорошо видно, что трубка заводной головки впаяна в корпус. Этим же припоем, без перехода припаяна задняя крышка. Это видно, когда смотришь в микроскоп с боку со стороны головки.
Правильно ли я понимаю, что если вал составной, то его часть вместе с головкой должна относительно несложно выниматься из корпуса при приложении некоторого усилия? Это действительно нормальный штатный способ разборки? Приходилось видеть как разбирался корпус винтажного Лонжина Ультра-Хрон, там ножом снимался безель со стеклом, и механизм выпадал из корпуса, а после этого вынимали вторую часть вала с головкой. С другой стороны приходилось видеть и часы с выпавшей и потерянной головкой с "полу-валом", тоже. Как-то боязно тянуть вал не зная наверняка, что там внутри...

[dmvt1]

1. Я ни разу в жизни не видел припаяную крышку. Пайка непригодна для серийного производства. Там проще сварка или штамповка.
2. Половинка вала вынимается достаточно легко, никаких титанических усилий там прикладывать не надо. Может быть раза в полтора сильнее надо тянуть, чем при переводе стрелок.
3. В корпусах монокок не бывает никаких безелей, стекло само является уплотнителем. и садится в корпус как поршнь в цилиндр. Если на Ваших часах есть безель, то проще сначала снять его вместе со стеклом. Но все равно заводной вал не даст вынуть механизм.
4. Самый неприятный вариант, если это колхоз индийский. Там могли и на эпоксидку посадить и припаять. Очень смущает то, что в корпусе вместо отверстия под заводной вал сделана прорезь. Такого на заводских корпусах я на видел со времен "Звезды". Да еще туда впаяна какая-то трубка. На заводе просто сверлится отверстие и туда втавляется футор штампом. Но тогда я не удивлюсь, что и внутри будет стоять черти что. А крышку запаяли, чтобы это гуано сразу не вылезло пока на ибее можно потребовать возврат денег.

[MG19]

Сообщение от dmvt1

в корпусе вместо отверстия под заводной вал сделана прорезь

Не совсем понимаю насчет прорези. Поясните пожалуйста, что вы имеете в виду?
Хотелось бы все-же понять такой способ извлечения вала является штатным (рекомендован изготовителем) или это хитрость (опыт) часовщиков-сервисменов?
Про индийское фуфло, возможно конечно, но думаю скоро узнаем точно. На первый взгляд похоже должно быть что-то из Швейцарии...

[Mikhail1971]

Против пайки говорит то,что корпус и крышка из разных металлов - позолоченая латунь и нержавейка.Нержавейка практически не поддается пайке мягкими припоями...
Стекло можно легко снять обычным часовым "крабом"(штуцеры и компрессоры - это конечно круто)
Возможно плотная посадка крышки просто ослабла...и для ее "надежной" фиксации прибегли к "жестким мерам"
Скорее всего там не пайка,а склейка клеем типа "холодная сварка/пайка".
Как вариант - после обязательного снятия стекла прогреть заднюю крышку термофеном паяльной станции(есть такие у мастеров по ремонту электроники/мобильных телефонов) до температуры не выше 200 градусов.Благо в года выпуска сих часов пластик внутри не применялся

[MG19]

Сообщение от Mikhail1971

Против пайки говорит то,что корпус и крышка из разных металлов - позолоченая латунь и нержавейка.Нержавейка практически не поддается пайке мягкими припоями...

С этим согласен. Удивлен очень высоким качеством пайки. С клеем такого не достичь. Кроме того очень маленькая толщина (высота) корпуса. Буквально 3 мм. Просто нет места для посадочного "стыковочного узла" крышки. По ходу дела появилось еще одно соображение. Заметил, что стекло имеет "отбортовку" по краю. Быстрый обзор Инета показал, что отбортовка у стекла характерна именно для монококов. У стекол обычных корпусов край "тарелки" сразу переходит в цилиндрическую обточку. В общем надо вскрывать стекло. Начал пробовать своим "фирменным" способом. Завтра увидим что получилось... Результаты отпишу...

[dmvt1]

Не пытайтесь у монокока драть стекло крабом. Во-первых, зацепиться не за что, а во-вторых, больше эти часы никогда не откроете штатно, т.е. воздухом,, т.к. они потеряют герметичность. Вал у монококов штатно снимается от руки. В отверстие вставляется тонкий штуцер и подается воздух от обычного автомобильного компрессора. Стекло вылетает за секунду. Главное часы тряпочкой накрыть, чтобы далеко стекло не улетело. Это штатный метод открытия таких корпусов. Остальное вандализм.

[MG19]

Сообщение от dmvt1

Не пытайтесь у монокока драть стекло крабом... Вал у монококов штатно снимается от руки.

Спасибо за советы. Краб это конечно крайний случай. Мой метод в этом плане очень щадящий. Правда не совсем уверен что сработает, завтрашний вечер все покажет... Ну а я соответственно покажу на форуме...

[Андрей Крукович]

Сообщение от dmvt1

В отверстие вставляется тонкий штуцер и подается воздух от обычного автомобильного компрессора.

Простым одноразовым медицинским шприцем, на 10-20 кубиков.Вокруг отверстия прилепите Родико и резко нажмите на шприц. Часы лучше тряпкой обернуть, чтоб потом стекло не искать, летают они...