Часы «Кронштадт» - ещё один стиль для отечественных тематических часов

[Serge XII]

Я тоже ленив в отношении всего, что меня не увлекает. А история - всегда увлекает. Но глубоко то я не копал. Просто обозрел ископаемые и сопоставил с известными данными. Нужно бы в архивы - искать ведомости снабжения кораблей навигационным имуществом, искать строчку с наручным хронографом. Акты поверочные навряд ли сохранились, но тоже вариант. Также архивы 1-го МЧЗ может у кого то выжили из наследников. А может всё уже известно узкому кругу лиц, и мы скоро здесь об этом узнаем.

[Serge XII]

Моя гипотеза похоже подтверждается, вот обсуждение знатоками и владельцами хронографов НЧ-С выпуска 1938-1941 годов :

Сообщение от CHASPROM

Годы выпуска и соответствующие номера механизмов со сквозной (непрерывной) нумерацией (по статистике фотографий):
1) 1938 г. - №№ 001-250 (250 шт.);
2) 1940 г. - №№ 250-1000 (750 шт.);
3) 1941 г. - №№ 1000-7000 (6000 шт.).
В 1939 году часы не выпускались. Итого примерно 7000 шт. Но часов, судя по номерам крышек, было в пределах 4000 шт. Остальные механизмы, возможно, пошли в ремонтный фонд. Количество камней у этого хронографа-17. Копия калибра VALJOUX 61.
Хронографы 1938 года встречаются без светомассы, 1940 года- разные, а 1941 года-со светомассой. На некоторых часах встречается гравировка с инвентарным номером на задней крышке "УГ ВМФ №..." (Управление гидрографии ВМФ), что говорит об использовании этих часов не только в ВВС.

Сообщение от SPolakov

Подтверждаю ваше утверждение о том. что часы шли и в ВМФ: один из моих хронографов, именной, был вручён Кап.2 от Нар.Кома ВМФ, о чём есть соответственная гравировка, с датой (1940г).
Человек известный, дослужил до контр-адмирала.

[fnnpost]

Такой хронограф имеет отношение к предмету обсуждения?
Советский хронограф ГЗЧ им Кирова
Кстати, продают сейчас и есть более менее качественные фото. Возможно могут сделать дополнительные фото
https://m.vk.com/wall661516_5352

[Serge XII]

Да, это тот, кого я выше предполагал первым представителем рассматриваемого стиля!

НЧ-С, 1938 - 1941 годы, механизм 1ГЧЗ, прототип Valjoux 61.

По ссылке, что я приводил выше, Герман Полосин писал, что таких всего 4 известно.

[Serge XII]

Вот ещё один представитель рассматриваемого стиля оформления - карманный (источник) :



"Капитанский хронограф" 28-ЧК 2-го МЧЗ ? Нет, счётчик секундомера ровненько стоит и кнопочки - две. А оформление идентично. В нём механизм Urofa 59. Это карманная версия наручного хронографа 1 МЧЗ 1947-1951 гг (см выше 2-ю фото в посте 189).
Ещё одно свидетельство связи тех часов, которые однозначно известны как входившие в снабжение ВМФ (28-ЧК, ЧП, 99-ЧК), с более ранними наручными хронографами 1МЧЗ с аналогичным оформлением.

Получается, что в снабжение кораблей ВМФ шли следующие часы, имевшие стиль оформления, которому посвящена эта тема :
- наручные хронографы 1ГЧЗ 1938-1941 гг с отечественным механизмом на базе Valjoux 61
- наручные хронографы 1МЧЗ 1947-1951 гг с механизмом Urofa 59 (Tutima) и его отечественной версии
- карманные хронографы 2МЧЗ 195? г с механизмом Urofa 59
- карманные хронографы 2МЧЗ 28-ЧК 1952-196? с механизмом К-36 с надстройкой хронографа ("капитанский хронограф")
- карманные хронографы Молния 99-ЧК с механизмом 1МЧЗ 3017
- палубные часы ЧП

Так что стиль этот отсылает нас не к 1950-м, как я думал вначале, а к началу Второй мировой войны.
Как и "общепринятый" стиль хомажей-"марин" Stowa- Laco и Hamilton, собственно.

В теме "16 линий" обсуждали недавно почему для моряков делали карманные хронографы. Получается, что это был целенаправленный переход с наручных на карманные, ещё до создания "капитанского хронографа".

[Serge XII]

Ищу фото часов с той гравировкой, о которой писал уважаемый CHASPROM (см. пост 192 выше). Пока не нашёл. Однако, нашёл фото крышек наручных хронографов Lemania, поставлявшихся ВМФ в войну :



Если импортные хронографы наручные в войну поставлялись ВМФ, то навряд ли отечественные нет.

Вопросом остаётся поставлялись ли именно и только в том оформлении, которое нас интересует (без люминофора) или оба типа. Впрочем, это скорее просто любопытно. Даже если и оба, это ничего не меняет в части происхождения рассматриваемого стиля и его связи с ВМФ с 1938 года.

И да, хронограф, о котором писал уважаемый SPolakov был с люминофором. Но я и не удивлён, поскольку это наградной, личный, из наградного фонда, а не служебный, из фонда снабжения флота.

А карманный хронограф в посте выше уважаемый коллекционер Марк Гордон описывает именно как военно-морской. Что, впрочем, кажется естественным, учитывая идентичность его оформления с "капитанским" 28-ЧК.

И, кстати, фото хронографа AndreWDT я неверно отнёс к НЧ-С 1938-41 гг на Valjoux 61. Конечно это 1947-1951 гг на Urofa 59.
Правильные иллюстрации - в посте 193 от fnnpost и по ссылке на сайт Германа Полосина.

[Serge XII]

История наименований главной гидрографической службы в период Союза :

1924 год — Главное гидрографическое управление (ГГУ) СССР;
1936 год — Гидрографический отдел Управления морских сил Рабоче-крестьянской Красной Армии (УМС РККА);
1937 год — Гидрографическое управление УМС РККА.
1938 год — Гидрографическое управление Рабоче-крестьянского Красного Флота (РККФ);
1939 год — Гидрографическое управление Рабоче-крестьянского Военно-Морского Флота (РКВМФ);
1940 год — Гидрографическое управление ВМФ;
1946 год — Гидрографическое управление Военно-Морских Сил;
1956 год — Управление начальника Гидрографической службы Военно-Морского Флота;
1961 год — Управление Гидрографической службы Военно-Морского Флота;
1967 год — Гидрографическое управление Министерства обороны Союза ССР;
1972 год — Главное управление навигации и океанографии (ГУНиО) Министерства обороны Союза ССР;

Это Всесоюзная служба, а каждый флот также имел свой гидрографический отдел, например, ГО КБФ - Балтийский флот.
Так что, вероятно, уважаемый CHASPROM по памяти ошибочно написал "УГ ВМФ" вместо "ГУ ВМФ" в цитируемом выше посте.

Пока в и-нете обнаружил такие разновидности надписей флотских на часах времён войны :

Г.У. ВМФ №ццццц 1943
Г.О. КБФ №ццццц 1943
Г.О.С.Ф. ццццц 1945
Г.О.К.Б.Ф. бцц 41г
Г.О. К.В.Ф бццц-41г

Причём, 1943 г - это всё на ленд-лизовских хронографах Lemania для ВМФ, поскольку такая тема обсуждалась на ресурсе, срок регистрации которого истёк и не продлён. Так что остались только уменьшенные картинки в поисковиках. Само обсуждение, возможно, дало бы нам больше. Может хозяин ресурса восстановит регистрацию, увидим тогда.

Если кто увидит подобные надписи на крышках рассматриваемых здесь часов, - сигнальте

И вместе с тем, встретился тот же хронограф Lemania 1943 года поставки ВМФ, но наградной, вручённый адмиралом матросу после войны, - без надписей и инвентарного номера, с чистой крышкой, на которую нанесли наградную запись. Так что может не нумеровали те, что не выданы были из фонда в часть или же и вовсе не все нумеровали или не на крышке. И если нумерация на крышках прижилась только с 1941 года, то и не увидим мы никаких подобных надписей на рассматриваемых здесь часах. И найденные примеры все не ранее 1941 и не позднее 1945 года.
На послевоенных морских часах номеров то и не припомню на крышках. Вот 1953 года у меня Капитанский хронограф - нет номера.

Так что может потому и не нахожу, что и не было в те годы (1938-1941 и 1947 - 1951) нумерации на крышках, кроме 1941 года, и это и есть те самые "некоторые часы", упомянутые выше уважаемым CHASPROM. К тому же как пишет Герман Полосин именно в 1941 году были "циферблаты преимущественно со светомассой", а если на флот шли без светомассы, то понятно, что их мало совсем сохранилось с надписями.

[Serge XII]

На фоне позитивных новостей от ЧЧЗ Молния о выпуске в серию декорированного механизма 3603, и учитывая их работу над версией 3603 Savonnette (ЗГ на 3, секундная стрелка - на 6 часов), публикую дизайн в стиле "Кронштадт" для механизма Молния 3603 Savonnette, в корпусе 41 мм, с мотивами шрифтов и шкал хронографа Молния 99-ЧК (циферблат - люминесцентный) :

[netlis52]

Всех причастных с Днём военно-морского флота! Семь футов под килем!

[Serge XII]

Спасибо ! Присоединяюсь ! С Днём ВМФ !!!