Бронзовая Амфибия 1967

[Rana]

Сообщение от kurbashi

MUrus подозреваю, что проблема не в мехах как таковых, а в ТУ и методике проверки механизмов. Настраивают же их мастера до отличной точности. А вот на заводе то ли забивают на отдельные проверки, то ли они банально не прописаны.
Банальный пример: у нас для проверки аппаратуры ввели 72-хчасовой прогон отдельного блока на стенде, после чего количество отказов на стенде комплекса(несколько десятков блоков, в каждом под сотню каналов) упало с двузначного числа процентов каналов до нескольких штук. Здесь так же надо. Собрать простой условный вибростенд, ставить партию мехов на сутки-двое-трое, где их продолжительно качают, потряхивают, имитируют легкий удар, по результатам подстраивают. Затраты не ахти какие, зато выходная точность выше, равно как и надёжность: все слабые мехи прямо на стенде и посыпятся.
Да, ценник подрастёт, но гораздо сильнее подрастёт выходное качество меха.

Таким темпами, как они производство в Китай заказывают, скоро и мехи в Китае заказывать будут. Так что о стендах им думать не с руки...

[YuranS]

Сообщение от MUrus

...Потому что никакая, бронза и титан не сделают механизм изготовленный на ччз хоть как-то близким по качеству не то что дешёвым свиссам а супердешевым китайцам. Это "мануфактурное" дерьмо надо запретить ставить во все на чем написано "сделано в России" чуть ли не законодательно. Потому что эти недоноски своими механизмами позорят нацию

Перегибаете, ну какие супердешевые китайцы? Такие китайцы даже автоподзавод толком не держат, до утра не доживает. Востоковский 2416 вполне сопоставим со средним китайцем DG2813, разбирал и то и другое, примерно один уровень, кроме того неизвестно, будет ли без обслуживания работать DG2813 по 20-30 лет, как это делает наш 24xx, сохраняя при этом довольно приличную точность в пределах 30 секунд в сутки. Но от брака никто не застрахован.
Про позор нации это вообще как-то не к месту .. позор нации это например наша медицина или уровень жизни социально незащищенных слоев населения, а механизм для своей цены очень даже неплох, учитывая что в основном часы с ним стоят до 10 тысяч рублей.

[Динь-Динь]

Сообщение от MegaZur

Да, на первой бронзе если ремень более менее увесистый - сеанс анальной акробатики со шпилькосьемником обеспечен
Народ я слышал сверлит новые отверстия, там места на ушах полно. В мастерских сверлят спокойно, за довольно гуманные деньги

На текущий бронза дырки иначе расположены. Тогда понятно почему она подорожала в два раза, серьезный рывок..

[Visher]

Сообщение от kurbashi

MUrus подозреваю, что проблема не в мехах как таковых, а в ТУ и методике проверки механизмов. Настраивают же их мастера до отличной точности. А вот на заводе то ли забивают на отдельные проверки, то ли они банально не прописаны.
Банальный пример: у нас для проверки аппаратуры ввели 72-хчасовой прогон отдельного блока на стенде, после чего количество отказов на стенде комплекса(несколько десятков блоков, в каждом под сотню каналов) упало с двузначного числа процентов каналов до нескольких штук. Здесь так же надо. Собрать простой условный вибростенд, ставить партию мехов на сутки-двое-трое, где их продолжительно качают, потряхивают, имитируют легкий удар, по результатам подстраивают. Затраты не ахти какие, зато выходная точность выше, равно как и надёжность: все слабые мехи прямо на стенде и посыпятся.
Да, ценник подрастёт, но гораздо сильнее подрастёт выходное качество меха.

Посмотрите видео в Ютубе о настройке часов на ЧЧЗ, там как раз через стенды испытательные и прогоняют по 10 суточному циклу, если бы не они, поток отказов был бы больше в разы.

[alexfrend]

Если разговор пошёл о мехах, добавлю и я свои 5 копеек.

1) Берем новый механизм с новых часов. Точность хода "летает" в разных положениях.

2). Кладем в свежий бензин и узи мойку. Через 10 минут получаем всё дно баночки в металлической стружке. Это проделано десятки раз с новыми механизмами, результат всегда один.

3) Собираем и смазываем все швейцарским маслом. Ход сразу становится более стабильным. Регулируется не просто, но помучившись выставляем где-то в плюс 5+10 в разных положениях и при разной заведенности пружины. Надолго такой результат? Не уверен. Но к сожалению, еще не было возможности поносить одни часы Восток хотябы полгодика каждый день.

4) Попутно (если кто разбирал швейцарцев или японцев сможет сравнить) удивляемся, что эти часы вообще способны давать такой результат, при тех допусках изготовления деталей, и их качестве.

5) Был один мех на командирских со светящимся цифером. Показывал исключительную точность в разных положениях длительное время. Часы продал. Мех естественно подменять не стал. Видимо методом отбора, один из 100 000, можно найти, где все детали идеально подойдут к друг другу.

Но общее качество механизмов и их обработки на уровне DG2813 (то еще г..но).
С китайскими копиями механизмов ЕТА или NH рядом не стояли, при сравнимой цене на али.
И уж точно не сравнить с китайской копией 3135 последнего поколения, которая ходит лучше оригинала (есть с чем сравнить) Правда там и ценник меха начинается от 9 000.

В итоге, что мы имеем? Механизм разработки 80 годов прошлого века, технологии его изготовления и станки примерно тех же годов, с соответствующим износом. Не самый лучший на сегодняшний день механизм, изготовленный не на самых точных станках.

Качество конечной сборки и смазочные материалы на том же уровне, как и самого механизма. Ходит и ладно. Точности никто не обещает.

В общем, в сегодняшних реалиях этот механизм никакой, как и качество его изготовления и сборки.

[detroie]

Сообщение от alexfrend

Если разговор пошёл о мехах, добавлю и я свои 5 копеек.

1) Берем новый механизм с новых часов. Точность хода "летает" в разных положениях.

2). Кладем в свежий бензин и узи мойку. Через 10 минут получаем всё дно баночки в металлической стружке. Это проделано десятки раз с новыми механизмами, результат всегда один.

3) Собираем и смазываем все швейцарским маслом. Ход сразу становится более стабильным. Регулируется не просто, но помучившись выставляем где-то в плюс 5+10 в разных положениях и при разной заведенности пружины. Надолго такой результат? Не уверен. Но к сожалению, еще не было возможности поносить одни часы Восток хотябы полгодика каждый день.

4) Попутно (если кто разбирал швейцарцев или японцев сможет сравнить) удивляемся, что эти часы вообще способны давать такой результат, при тех допусках изготовления деталей, и их качестве.

5) Был один мех на командирских со светящимся цифером. Показывал исключительную точность в разных положениях длительное время. Часы продал. Мех естественно подменять не стал. Видимо методом отбора, один из 100 000, можно найти, где все детали идеально подойдут к друг другу.

Но общее качество механизмов и их обработки на уровне DG2813 (то еще г..но).
С китайскими копиями механизмов ЕТА или NH рядом не стояли, при сравнимой цене на али.
И уж точно не сравнить с китайской копией 3135 последнего поколения, которая ходит лучше оригинала (есть с чем сравнить) Правда там и ценник меха начинается от 9 000.

В итоге, что мы имеем? Механизм разработки 80 годов прошлого века, технологии его изготовления и станки примерно тех же годов, с соответствующим износом. Не самый лучший на сегодняшний день механизм, изготовленный не на самых точных станках.

Качество конечной сборки и смазочные материалы на том же уровне, как и самого механизма. Ходит и ладно. Точности никто не обещает.

В общем, в сегодняшних реалиях этот механизм никакой, как и качество его изготовления и сборки.

Вот как представитель набегающих в эту тему "любителей востока", скажите, зачем вы это делаете?)

У вас какая то миссия по открытию глаз всем остальным? или вы думаете что Староверов тут сидит и записывает ваши мысли и идеи?) или может быть вы думаете что эти аргументы тут никто не приводил не разу?)

Вы еще скажите что на 491210 точки плохо прощупываться

[GRU666]

Получил сегодня титановые с цифрами и две бронзы с цифрами - зелёные и синие.
Титан действительно тяжёлые - 146,1 г. Застёжка взрослая - с расширителем под гидрокостюм, вроде, впервые у Востока. Точно буду носить, часы кайфовые.

По бронзе. Корпус отличается от второй серии - снята фаска. По материалу хз, у меня вторые уже изрядно патинированы. Кто говорил, что зелёный аляповат?! Имхо, весьма неплохо, даже очень хорошо сочетается с бронзой. Ремешок отличается от второй бронзы, имхо, потуже. Из трёх бронз, второй, и последних синих и зелёных, наверное, себе оставлю зелёные. Наверное, но думать буду ещё.

По точности механических часов.

Поскольку постоянно ношу фитнес браслет, ибо он считает шаги, пульс, оксигенацию и прочую фигню, то часы давно перестал выставлять дату, ибо на Востоках тот ещё гимор. А несколько раз даже время забывал выставлять - красивый браслет на руке, и ладно)
Фитнес браслет всё равно точнее - он синхронизируется с телефоном, а телефон синхронизируется с сетью. Пока не случится супер мощной вспышки на Солнце или ядерной войны, точность механических часов не особо интересна.)

[fergfour]

Не могли бы вы показать несколько фотографий Титаниума? Синий циферблат такой же синий, что и сталь 50-летия, или это более темный синий цвет, который использовался в новой бронзе?

[GRU666]

fergfour
Уехал сейчас, завтра сделаю.
У меня нет стальной 1967 с браслетом,поэтому сравнить не могу.
В первом приближении цифер у титана и новой бронзы одинаковый, но смотрел быстро, уезжать надо было.

[GRU666]

Извинения за задержку, никак домой не вернусь.)