Почему выбирают механику, а не кварц?

[Biglov]

Я думаю что как ни крути механику выбирают наслушавшись баек.
А кварц всё же победил.
Лично я хочу быть уверенным на 99% в своих часах, а это у меня получалось только с кварцем.
УЧ ношу, но тоже не уверен в них, если уехал из дома на 2 дня, они умерли и это непреемлемо.
Механику выбирал много раз, но каждый раз было разочарование недолгой эксплуатацией.

[Connect]

Сообщение от Andrey M

Значит, будущее за Джи-шоком: 678 950 просмотров

За такими часами будущее. Кварц- это кастрированные по сравнению с умными часами электронные гаджеты.
https://www.youtube.com/watch?v=vzkKfG2CWSQ
САМЫЕ ДОРОГИЕ ЧАСЫ НА ANDROID
http://droider.ru/post/samyie-dorogi...or-17-03-2017/
Куда до таких часов по функционалу и по престижу какому то G-Shock )))

Сообщение от 0ceanborn

С другой, я думаю, что кварцевые часы уступят УЧ по продажам очень сильно попозже, чем через десять лет. И уж точно УЧ не вытеснят их полностью (так же, как ни УЧ, ни кварц не вытеснили механику). С Шоками отличный пример - это и культурный пласт, и уникальный по характеристикам продукт.
Кажется, в этой теме Андрей Бабанин приводил статистику продаж УЧ и кварцевых часов и говорил, что кварц как дешевые автономные часы в бешеных количествах покупают в странах третьего мира. Но, конечно, продажи кварцу при этом делают отнюдь не Океанусы, не Conquest VHP и даже не Certina Precidrive.

Оно везде так, к примеру какие бренды в SWATCH GROUP дают самую большую прибыль? Статистика год от года будет разная и доля продаж УЧ будет неизменно увеличиваться.
УЧ относительно молоды, но развиваются стремительно как и любая электроника, из кварца по моему выжали практически все.

Сообщение от 0ceanborn

Ага. Очень уважаете - по выделенным фрагментам хорошо видно
Давайте уже закончим. К сказанному мной выше мне нечего добавить, да и вам тоже. Да и незачем.

За мной техноблогеры в лице Tiktakmir и сам бренд Casio все они называют МОДУЛЕМ то что приводит в движение стрелочки. Кто за Вами, Вы уже написали.

[kutasov]

Сообщение от Connect

из кварца по моему выжали практически все

Эта фраза периодически произносится уже не первый десяток лет.
А потом какой нибудь Ситизен/Сейко/Касио - БАЦ! И выкатывает экодрайв. Или GPS. Или блютуз.
Можно продолжать, но лень.
Я уже не говорю о пресидрайвах и прочих термокомпенсациях)))

[0ceanborn]

Сообщение от Connect

За такими часами будущее. Кварц- это кастрированные по сравнению с умными часами электронные гаджеты.

Я молчу, насколько механические часы "кастрированные" по сравнению с кварцевыми, и ничего - живут.
А вообще это не кастрация предыдущего поколения часов. Это дополнение и улучшение функционала следующих поколений - кварца по сравнению с механикой, а УЧ - по сравнению с кварцем.

Я уже говорил: разница в том, что УЧ - это гаджет для работы со смартфоном и Сетью, а кварцевые часы - это удобные и неприхотливые часы. Да, в горизонте нескольких поколений наверняка на вершину взойдут УЧ, точнее, то, во что превратится к тому времени наручный девайс для работы с информацией. Это произойдет, когда и если такой наручный инфотерминал войдет в быт и будет востребован чаще, чем обычное узнавание времени.
Вот только если это случится, то УЧ и у механики неплохо рынок отъедят.

Сообщение от Connect

САМЫЕ ДОРОГИЕ ЧАСЫ НА ANDROID
http://droider.ru/post/samyie-dorogi...or-17-03-2017/
Куда до таких часов по функционалу и по престижу какому то G-Shock )))

Плохой пример вы выбрали, сколько бы он ни стоил. Таг попытался хайпануть и усидеть на двух стульях. Свежо, но вряд ли станет хитом - скорее уж будет кочевать по статьям в журнальчиках, пока не канет в Лету.
Те, кто ценит функционал УЧ, выберут не Шоки, конечно, но и не этот Таг. Они выберут Apple/Samsung Watch или Garmin/Suunto с их экосистемами, опытом и возможностями. В Таге многовато переплаты за ненужные фишки, вроде замены корпуса на механику.
Те, кто ценит престиж и выражает его часами, выберут механический Таг. Или Брайт, или Омегу. Трудно спорить с тем, что символ престижа - механика, а тут его портит УЧ-компонент.
Те, кому надо просто смотреть время, выберут кварцевые часы вообще или гораздо более живучие Шоки в частности.
А те, кому прикольно попробовать необычный форм-фактор от Тагов - те да, выберут эти УЧ. Сколько, вы говорите, этих Тагов продано с 2017 по 2020?

Сообщение от Connect

Оно везде так, к примеру какие бренды в SWATCH GROUP дают самую большую прибыль? Статистика год от года будет разная и доля продаж УЧ будет неизменно увеличиваться.

Бесспорно, она будет увеличиваться. Только уточните плиз, к какому году вы вангуете:
- превышение количества проданных УЧ над количеством проданных кварцевых часов;
- сокращение доли кварцевых часов на часовом рынке, ну, допустим, до 10% (т.е. вытеснение кварцевых часов умными)? Через 10 лет, вы сказали, т.е. 2030? Если мы с вами еще будем на форуме и вспомним про этот пост и эту тему, было бы неплохо к ней вернуться.
Вот в эти "10 лет" я не верю.

Сообщение от Connect

УЧ относительно молоды, но развиваются стремительно как и любая электроника, из кварца по моему выжали практически все.

Я согласен с тем, что УЧ быстро развиваются и их функциональный потенциал несравнимо превосходит таковой как у кварцевых, так и у механических часов. Всё, что сказано ниже, касается только вашей оценки потенциала кварцевых часов.

Из механики "выжали всё" еще лет 100 назад. Однако ж находят новые и новые возможности: антимагнитные материалы, хитрые конструкции, неожиданные идеи. С кварцем то же самое. Bluetooth в обычных (не умных) часах появился, наверное, меньше лет 10 назад, а сейчас есть уже и в бюджетном сегменте. Ситизен оттачивает энергопотребление своих часов, хотя внешне это и незаметно. Сейко выпустил совсем новый Спринг Драйв не так давно, в 2005. Касио придумал альфа-гель и лет 5 назад научился упихивать Quad Sensor в те скромные объемы, куда раньше и Double-то не лез. Ситизен в прошлом году создал Калибр 0100 (калибр, кстати - не модуль), Longines с ETA в позапрошлом - новый VHP. Впереди для улучшений поле непаханое - да хотя бы уменьшение и удешевление GPS-датчика, которое сделает изящные часы в любой точке мира сверхточными.

Короче, все всё время что-то выжимают и выжимают из кварца, никак остановиться не могут =) А вы говорите - "выжали все" =)

[RomanQC]

[quote=0ceanborn;5690458]
Из механики "выжали всё" еще лет 100 назад. QUOTE]

Я могу ошибаться, но К. Чайкин вроде бы до сих пор "выжимает".

[0ceanborn]

Сообщение от RomanQC

Я могу ошибаться, но К. Чайкин вроде бы до сих пор "выжимает".

Нет, вы не ошибаетесь. Вы просто не заметили в моем тексте кавычки и не дочитали его до конца.

Сообщение от 0ceanborn

Из механики "выжали всё" еще лет 100 назад. Однако ж находят новые и новые возможности: антимагнитные материалы, хитрые конструкции, неожиданные идеи.

Одна из самых крутых (ИМХО) штук в области механики за последние годы - Zenith Defy Lab с их бешеной точностью - на уровне не самого плохого кварца.

[Андрей Бабанин]

С точки зрения концепта такие эксперименты с осциллятором интересны, но не более того.
С практической точки зрения это полный труп в самом начале.
Эти часы естественно очень боятся ударов, эти часы невозможно обслужить вне фабрики, эти часы невозможно починить, если кончатся запчасти. Даже кварц более ремонтопригоден при желании - замена микрухи, дающей секундный импульс - вообще дело техники, я так делал 25 лет назад. Как изготовить такой осциллятор из кремния вне фабрики? Ну то пока очень слабо решаемая задача.
Причем надо учесть, что часы не прошли практических испытаний - хотя бы 10-15 лет эксплуатации. Это все говорит лишь о том, что это хорошая легенда, очень больно ударяющая владельца финансово, по времени, если он случайно уронит часы чуть сильнее обычного.

[RomanQC]

Сообщение от 0ceanborn

Нет, вы не ошибаетесь. Вы просто не заметили в моем тексте кавычки и не дочитали его до конца.

Нет-нет, я всё заметил и дочитал. Это был скорее просто вопрос с моей стороны.

Сообщение от Андрей Бабанин

С точки зрения концепта такие эксперименты с осциллятором интересны, но не более того.
С практической точки зрения это полный труп в самом начале.
Эти часы естественно очень боятся ударов, эти часы невозможно обслужить вне фабрики, эти часы невозможно починить, если кончатся запчасти. Даже кварц более ремонтопригоден при желании - замена микрухи, дающей секундный импульс - вообще дело техники, я так делал 25 лет назад. Как изготовить такой осциллятор из кремния вне фабрики? Ну то пока очень слабо решаемая задача.
Причем надо учесть, что часы не прошли практических испытаний - хотя бы 10-15 лет эксплуатации. Это все говорит лишь о том, что это хорошая легенда, очень больно ударяющая владельца финансово, по времени, если он случайно уронит часы чуть сильнее обычного.

Да, Бугатти, Феррари,.. да что там - более или менее приличный Мерседес вы не сможете адекватно диагностировать, обслужить и отремонтировать в гараже у дяди Васи на окраине пгт. Ну можете, конечно, но... сами понимаете...))
Только фирменный сервис. И я, честно говоря, не замечаю угасания интереса к этим машинам. Напротив, если ещё лет с десять назад, например, на замену масла, мне достаточно было позвонить где-то за неделю, то сейчас нередко ожидание до месяца.

И касаемо трупа с практической точки зрения - это тоже вопрос непростой. Вот, допустим, я люблю колбасу есть, а вы - на неё смотреть. Согласитесь, критерии оценки колбасы у нас будут несопоставимыми.

[Андрей Бабанин]

Про машины не стоит. Дядю Васю не обижайте. Дяди Васи давно работают с отдельными специалистами. В гараже делают любую диагностику любой машины на аутсорсе, если дядя Вася умеет дружить с другими специалистами. Дядя Вася найдет и все шаблоны для установки распредвалов в той же БМВ, где важна исключительная точность их настройки. Дяде Васе давно привозят любую деталь продавцы - оригинал или хороший женерик. Дяди Васи выросли (ну я про рукастых, естественно и мозговитых).
Про колбасу. Я не смотрю на колбасу, я ее делаю. Одно дело есть колбасу, другое дело знать кухню, где эту колбасу делают. Кухню, где делают Зениты я знаю очень неплохо. Отсюда и суждения такие. Я несколько раз делал даунгрейд именно Зениту, когда владелец уходил из кремниевых технологий обратно к металлу.
Я бы лично оценил в Зените ручной труд и качество отделки, но такого не будет, марка пошла на пути технологий. Кремний в часах хорош, в кварцевых, а в механике он почти всегда плох. Даже специальное покрытие не делает кремний привлекательным. Часы носятся на руке, часто падают. Кремний плох для таких нагрузок. Металл хорош, но он дорог. Кремниевые детали в конечном счете выходят дешевле. Именно в этом смысл кремния - однотипно, повторяемо и недорого. При позиционировании механики, как дорогого в производстве прибора такое удешевление часам явно не на пользу. Давайте в Вашеронах уберем полировки и фаски - это очень сильно снизит стоимость до уровня Тиссо. Мне кажется, что использование кремния в часах приемлемо в Тиссо и Цертине, не Патеке. Но для Тиссо зарезервировали пластик - материал с ограничением срока жизни.

[RomanQC]

Сообщение от Андрей Бабанин

Дяди Васи выросли (ну я про рукастых, естественно и мозговитых).

В том-то и дело, что на лбу у них бирка не висит о степени рукастости и мозговитости. Да и обижать я их не думал - каждый выживает как может. Вот только могут по-разному.

Сообщение от Андрей Бабанин

Я не смотрю на колбасу, я ее делаю. Одно дело есть колбасу, другое дело знать кухню, где эту колбасу делают. Кухню, где делают Зениты я знаю очень неплохо. Отсюда и суждения такие. Я несколько раз делал даунгрейд именно Зениту, когда владелец уходил из кремниевых технологий обратно к металлу.

Это наверное надо очень сильно любить Зениты. Я бы в такой ситуации не заморачивался и смотрел в сторону другого производителя.
Напрашивается аналогия с автомобилями,.. но не буду.)))