За что платим-4: битва бастардов. “Пилоты” Davosa VS San Martin VS “Штурманские”

[Rana]

Сообщение от lexei

Нет там никакой колоссальной разницы между штурманскими и см.

Кроме двукратной разницы в цене (не в пользу штурманских) разницы и правда нет.

[0ceanborn]

Сообщение от Rana

То есть все как у сборщиков часов из Китая, типа Пагани и прочих. Заимствовали дизайн и нахлобучили чужой мех на заказанный где-то корпус. Отличий, собственно, никаких, кроме советского имени, который ляпают на корпус.

Ага. "Но это наш сукин сын" (с)
И в плане дизайна, и в плане сборки, и в плане механизма.

[Rana]

Сообщение от 0ceanborn

Ага. "Но это наш сукин сын" (с)
И в плане дизайна, и в плане сборки, и в плане механизма.

Если я ставлю перед собой цель поддержать производство нашего механизма от ЧЧЗ, то я куплю часы от ЧЧЗ, а не штурманские, в цене которых стоимость механизма даже меньше 10%. Так больше производителю этих механизмов денег достанется.

А в плане "нашего" дизайна, так они и на Али от китайцев бывает встречаются, например, есть китайские поделки с дизайном Востоков. Они же тоже "нашими" тогда получаются, если дизайны взяли из наследства СССР? Правильно я Вас понимаю?

[0ceanborn]

[quote=Rana;6832056]Если я ставлю перед собой цель поддержать производство нашего механизма от ЧЧЗ, то я куплю часы от ЧЧЗ, а не штурманские, в цене которых стоимость механизма даже меньше 10%. Так больше производителю этих механизмов денег достанется.

Если вы ставите цель поддержать ЧЧЗ, вы покупаете Восток. ЧЧЗ получает деньги.
Если вы ищете дайвер и хотите российский дайвер, вы покупаете Восток. ЧЧЗ получает деньги.
Если вы ищете часы на ВСС-ную тематику, да еще и с советскими отсылками, вы... Ой, а у Востока таких нет.
Но вы можете купить Штурмы, и Восток все равно получит денег. Хоть и меньше.
Или не купить ничего, и ЧЧЗ не получит ничего.

Сообщение от Rana

А в плане "нашего" дизайна, так они и на Али от китайцев бывает встречаются, например, есть китайские поделки с дизайном Востоков. Они же тоже "нашими" тогда получаются, если дизайны взяли из наследства СССР? Правильно я Вас понимаю?

Нет, не правильно.

Дизайн - это же не просто взять фото часов 1961 года, потом "мейджик", потом на столе у вас лежат часы.

Я не часовой технолог, но даже в полиграфии уровня "напечатать афиши" дизайнеру приходится возиться с цветокорекцией и особенностями конкретного плоттера. Думаю, для запуска часов в серию дизайнер в связке с технологом работает над кучей нюансов, от оттенков цвета/фактуры цифера до дизайна задней крышки с учетом возможностей фабрики. Если под эти задачи рабочие места созданы в России - это "наша" часть часов.
Мех - "наша" часть часов, рабочие места в Чистополе.
Сборка и контроль качества - "наша" часть часов, рабочие места в Москве.

Согласен, что локализация неполная Но под критерии Swiss Made, вполне возможно, подошла бы.

Вы же говорите совсем про другое.

P.S. Уточню: если бы и производство деталей былов России - было бы здорово, как у Ракеты и ЧЧЗ. Но срослось так, как срослось.

P.P.S. Вы не купите волмаксовские часы, потому что "лапша". Я не куплю, потому что больше не хочу ни авиаторы, ни дизайн из 50-х. Но я рад, что Волмакс вообще есть. Mkurbatov купил. И еще кто-то купит - из-за отсылки к истории, или дизайна, или всего вместе.
Да и в голосовалке, кажется, все предельно прозрачно. У Штурмов субъективные отсылки (ностальгия, история) перевешивают ТТХ - ну так это очевидно.
Так о чем спорим-то?))

[HooliganSpb]

Сообщение от 0ceanborn

Если вы ищете часы на ВСС-ную тематику, да еще и с советскими отсылками, вы... Ой, а у Востока таких нет.
Но вы можете купить Штурмы, и Восток все равно получит денег. Хоть и меньше.
Или не купить ничего, и ЧЧЗ не получит ничего.

Но Вы забыли про форумные лимитки, да и у Востока есть вариации в том числе на часы Гречко.

[MKurbatov]

Сообщение от Ivanovka

Сурово! Напоминает один ТГ чат. Но не суть

Так а что - Бланпа не возрожденный бренд или чего там было то?
Бивер же помог воскреснуть

Там легенды, это правильные легенды. Нельзя их глубого копать, нужно всем лбюить эти часы, и видимо, хотеть купить.

[0ceanborn]

Сообщение от HooliganSpb

Но Вы забыли про форумные лимитки, да и у Востока есть вариации в том числе на часы Гречко.

Форумные лимитки ограничены возможностями корпусов и циферблатов Востока, то есть как ни крути, а будут Командирские или Амфибия с разным рисунком на цифере.

Часы Гречко не имеют отношения к авиации вообще никакого, кроме личности человека, который их носил. Это "Амфибия, как у Гречко", а не "часы советского офицера ВВС".

Тоже, конечно, интересная история, но совсем другая. Это как Дайтону назвать "актерскими часами".

[MKurbatov]

Сообщение от Rana

Если я ставлю перед собой цель поддержать производство нашего механизма от ЧЧЗ, то я куплю часы от ЧЧЗ, а не штурманские, в цене которых стоимость механизма даже меньше 10%. Так больше производителю этих механизмов денег достанется.

А в плане "нашего" дизайна, так они и на Али от китайцев бывает встречаются, например, есть китайские поделки с дизайном Востоков. Они же тоже "нашими" тогда получаются, если дизайны взяли из наследства СССР? Правильно я Вас понимаю?

Сейчас Восток с Волмаксом нормальную такую модель выпустили, с ценником раза в 3 выше среднего Востоковского. Почему с Волмаксом, а не сами, интересно? Видимо дизайнеры у Волмакса хорошие, и со старым дизайном не так просто сделать новые, актуальные часы.

[0ceanborn]

Сообщение от MKurbatov

Там легенды, это правильные легенды. Нельзя их глубого копать, нужно всем лбюить эти часы, и видимо, хотеть купить.

С возвращением)

[MKurbatov]

Сообщение от 0ceanborn

=========================

Раз уж
1) тема пришла к обсуждению исключительно Штурманских
2) Штурманские вырвались вперед (максмимум в отдельной номинации, плюс делят с СМ первое место по сумме двух ответов), -
ряд вопросов знатокам.

1. Верно ли, что на Волмаксе работает(ла) команда с 1МЧЗ?
2. Верно ли, что Волмакс находится на территории 1 МЧЗ?
3. Верно ли, что Волмакс заказывает всю периферию (корпус, цифер, стрелки, стекло, ремешки) в Китае?
4. Волмакс ставит в Штурманские новые российские, сделанные в России калибры Восток. А откуда калибры Полет, которые ствятся в старшие модели? Китайские реплики, современное производство в России, нашли склад со старыми, советскими еще мехами?
5. Где собирают часы Волмакс?
6. Выполняет ли Волмакс дизайнерские и инженерные работы? Где (в России или нет)?

Довольно подробно эти вопросы разбираются в видео Виктора на его канале "Про часы'.

Сообщение от 0ceanborn

С возвращением)

Спасибо!)