Часы «Кронштадт» - посвящение стилю часов ВМФ СССР (заказ 100 шт)

[Serge XII]

Сообщение от Novartep

Крышку, думаю, тонкой шкуркой пройду по зацепу — авось поменьше станет и залезет.

Я только в толк не возьму зачем Вы её устанавливаете. Это же лом, отходы. Она никогда в часах не была установлена и испорчена экспериментами по гравировке. Вы вроде хотели её для экспериментов дальнейших, пробовать кернение или что-то такое.
Кстати, может быть она и лежала на заводе как запасная, потому что не полезла сходу в корпус при сборке )

[Novartep]

Сегодня в шесть утра смотрю на часы — пол-пятого. Встали ночью. Заклинило триб, видимо.
Открыл*, загнул** пружинку (инструмент для замены ремешка хорошо подходит, кстати). Вроде, помогло. Продолжаю наблюдение.

Сообщение от Serge XII

зачем

Почти всегда можно объяснить «как», чуть реже — «почему». А вопрос «зачем» смысла не имеет. Вот зачем мне ещё одни часы? А я-то сам зачем?

Хотелось поставить, потому что есть возможность поставить. Поглядеть, как могло бы быть.

Сообщение от Serge XII

лом, отходы

Как говорит мой племянник: «Неть!». Ему два года — считай, эксперт
Нормальная крышка с нормальной картинкой.


* Я вообще дурак и не стесняюсь Дома есть и запчасти, и механизм-донор. А мастеров нет, только Руслану высылать. Помоги себе сам, короче.
** Как честный человек, я бы должен после этого на ней жениться…

[Serge XII]

Сообщение от Novartep

Сегодня в шесть утра смотрю на часы — пол-пятого. Встали ночью. Заклинило триб, видимо.
Открыл*, загнул** пружинку (инструмент для замены ремешка хорошо подходит, кстати). Вроде, помогло. Продолжаю наблюдение.

Печаль какая. Надеюсь что это косо сидящий из-за слабого поджим триб. А вам действительно хронически не везёт с механизмами Востока.

Сообщение от Novartep

Почти всегда можно объяснить «как», чуть реже — «почему». А вопрос «зачем» смысла не имеет. Вот зачем мне ещё одни часы? А я-то сам зачем?

))) Смысл вещи и действия обретают только в контексте друг друга. Борщ наделяет кастрюлю смыслом, а так, сами по себе ни кастрюля, ни "я-то сам" смысла не имеют.

Сообщение от Novartep

* Я вообще дурак и не стесняюсь

Правильно, я тоже. Ум вообще не в дефиците, полным-полно вокруг умных людей.

[Novartep]

Сообщение от Serge XII

Печаль какая. Надеюсь что это косо сидящий из-за слабого поджим триб. А вам действительно хронически не везёт с механизмами Востока.

Анекдот про собаку без ноги (когда писает — падает) по кличке «Счастливчик» знаете? Ну и вот, это я
Честно, даже не удивлён, что все косяки мне достались (ну, зато всем остальным выдадут нормальные прямоходящие часы). Спорил ещё, главное, с вами: да нет, да не пружинка, да просто механизм такой, да расходится. А шиш: пружинка.
Это я с собой спорил, верить не хотел, на чудо надеялся.

Я ещё понять не мог: почему на участке 12-3-6 часов нет проблем, на 6-9-12 — чертовщина. Потому на пружинку и не грешил: думал, что она одинаково на триб давит.
А загогулина, думаю, вот в чём:



Представим, что часы лежат горизонтально циферблатом вверх. Секунда вращается в направлении зелёной стрелки. Секунда у нас длинная, длиннее штатной, и под действием силы тяжести её кончик тянется к циферблату, верхняя часть триба перекашивается в направлении кончика стрелки, нижняя — в противоположную.
Когда секунда движется от 12 к 3 часам, силы перекоса (желтые стрелки) действуют против вращения третьего колеса (вроде, оно третье…от которого секунда приводится), как бы сопротивляясь вращению. И действительно, по данным моего телефонного таймграфера, часы начинают отставать.
От 3 к 6 часам перекос прижимает триб к приводному колесу — и секунда здесь у моих часов никогда не прыгает.
От 6 к 9 часам силы перекоса складываются с вращением привода — и сильным толчком секунду можно перебросить вперёд в пределах люфта в зацеплении триба с приводным колесом.
А вот от 9 к 12 самая мякотка: перекос начинает «отрывать» триб от приводного колеса. И именно здесь была секунда на остановившихся часах (ночью я держу их в ящике именно циферблатом вверх).

Поэтому пружинка мало того, что должна давить на триб вдоль его оси — она должна прижимать его к венцу приводного колеса. Ну или быть достаточно сильной и независимой, придавливать триб к камню центрального колеса, не допуская перекосов.

[Serge XII]

Сообщение от Novartep

Секунда у нас длинная, длиннее штатной, и под действием силы тяжести её кончик тянется к циферблату, верхняя часть триба перекашивается в направлении кончика стрелки, нижняя — в противоположную

Гравитация конечно великая сила, но нос стрелки в очень значительной степени уравновешен противовесом, хвостом. Если посчитать сколько не уравновешено, получится эквивалент совсем коротенькой стрелки без противовеса. Так что навряд ли вес этого кончика даже на большом плече создаст кренящий момент триба выводящий механизм из строя. Наверное, силы инерции дают бОльшие нагрузки на стрелку при ношении часов на руке.

Так что я думаю всё проще. Дело в точности изготовления деталей механизма. Триб - с люфтом, и прижим пружиной если не плотный, то получается перекос его или сдвиг. Перекос или сдвиг объясняет почему на половине окружности всё ок с зацеплением зубьев, а на половине нестабильное зацепление.
Само то решение с пружиной старое и опробованное и на швейцарских механизмах. Просто люфты должны быть поменьше, поточнее детали изготавливаться. Тогда и сильный прижим не нужен был бы.

Я подозреваю, что механизмы в наших часах совсем не того же качества что идут в те же спецсерии. Официальной градации качества механизмов нет, однако, я помню, что в группе завода в ВК обсуждалось, что фактически она есть. Так что поставьте механизм советский раз он у Вас есть, а знающего часовщика дома нет, чтобы пружинку грамотно подогнуть и поставить.

Руслану я доложил.

Сообщение от Novartep

Я ещё понять не мог: почему на участке 12-3-6 часов нет проблем, на 6-9-12 — чертовщина

На моих как раз наоборот было. Это тоже не в пользу Вашей гипотезы.

[lexei]

Потому что Восток...

[Severum]

Сообщение от lexei

Потому что Восток...

а это дело тонкое...

[Novartep]

Сообщение от Serge XII

Так что поставьте механизм советский раз он у Вас есть

План пока следующий:
- заменить пружинку (потому что мне не нравится колхоз, который я назагибал);
- заменить механизм, если не поможет / будет желание.
Менять отдельно триб я не хочу: если ж стекло снимать, то к чему полумеры?

По механизму, кстати, есть выбор: можно поставить такой же (т.е. без фаски), но с маркировкой «2409 SU»; а можно — с фаской и востоковской буквицей «В», но без указания страны.
Оба советские. С фаской, наверное, красивее.

[Caretaker]

Сообщение от Novartep

Оба советские. С фаской, наверное, красивее

Механизмы с фаской - очевидно, марше. Пробег больше (с большой вероятностью), износ тоже должен быть больше. Хотя они и красивее.

[yunir76]

Есть какие то новости из мастерской? Как дела со вторым комплектом?