Классическая обувь для маньяков - 12

[Andrej]

Спасибо, изучу по ссылкам!

Комбинация "коричневая замша + кисточки" редко попадается .

[Zotho]

Сообщение от PocoLoco

Именно с этой моделью дела не имел, но подошва такого типа более мягкая, чем тот вибрам, который ставится на осенние модели обуви, и обеспечивает лучшее сцепление с поверхностью.
Единственное, что мне не нравится в данной модели -- это отсутствие выраженного каблука. Если протектор забивается снегом, то ботинки превращаются в коньки. Если же есть каблук, то он улучшает защиту от проскальзывания. Но это чисто мои личные предпочтения.
А вообще на льду будет скользить всё, кроме "триконей" или "кошек".

Да, все верно. Нашел на фотографии подошвы отметку "Morflex", что означает, что это модель больше настроена на увеличение легкости и гибкости. Так что да, по льду в таких сложно будет. Придется брать на кожаной подошве и, чуть-чуть подстерев, стелить профилактику Есть еще, правда, подошва коммандо, но где-то тоже слышал, что скользкая

[mkhaibaev]

форумчане, кто-нибудь слышал о коже под названием French Calf? А может еще и носил? В чем ее отличие от той же SC baby calf или лоббовской museum calf? Знаю точно, что Stefano Bemer использует ее, а также слышал, что Saint Crispins тоже (синие и зеленые цвета особенно я так понял). В общем, кожу очень хвалят за внешний вид, плотность (так хвалят сами сапожники), носкость. Хочу теперь узнать, как все на самом деле носится, внешний вид действительно бесподобный.

http://www.stefanobemersrl.com/walk-in-our-shoes/

[jinkade]

дайте ламеру вставить 5 копеек ))
имхо "замша" такой же все подряд означающий собирательный термин, как и "кожа".
замша обозначает отшлифованную кожу. а дальше столь же много вариантов как и у кожи.

кожа животного состоит из эпидермиса (лицевого слоя), дермы (соединительной ткани кожи и плоти) и всего того перфоманса, который происходит на их слиянии. если отделить дерму и оставить только эпидермис и "перфоманс" будет хорошая дорогая кожа с естественной фактурой (так как остался лицевой слой). она дорогая и из нее мало что делают. либо делают совсем дорогие вещи, либо наоборот надежную и долговечную, но всякую ерундятину.

потому что наружный слой имеет всякие дефекты, царапины, его насколько понимаю сложнее обрабатывать итд. у него масса преимуществ, но когда ты делаешь дамскую дизайнерскую сумочку, где кожа полностью крашена, выровнена, размягчена, отштампована и еще пади залакирована, то остаются только недостатки. поэтому большинство дизайнерских сумок и прочих вещей сделаны из кожи, когда наоборот- лицевой слой снимают, а "перфоманс" и дерму оставляют. как материал лицевая кожа дороже, но обработка тоже стоит денег и немалых. поэтому сделать грубую "натуральную" сумищу из лицевого куска не дороже, чем из идеально обработанного серединного куска.

здесь уже кому что. anyway, с замшей та же история. если взять лицевую кожу и ее шлифануть, то будет нубук. самая дорогая и самая лучшая по свойствам замша. если взять то же лицевую кожу (то есть эпидермис и "перфоманс"), понять что эпидермис в весьма херовом состоянии, перевернуть ее на изнанку, тыльной стороной перфоманса наружу и шлифануть, то это будет замша. ну и если взять дерму, которая осталась от оторванной лицевой кожи и шлифануть ее - то будет тоже замша, но хреновая, которую иногда кличат велюром.

хотя велюр еще более собирательный термин. им обозначают абсолютно любую бархатистую поверхность. в том числе и тканую. "велюровые сидения" в автомобилях изготавливают не из животных ))

Сообщение от PocoLoco

Я очень извиняюсь, но в западной терминологии (по крайней мере, в части спортивной обуви производства той же Lowa (у меня её пять пар ) и др.) нубуком всё же называется довольно толстая и довольно жёсткая кожа хромого дубления со шлифованной лицевой поверхностью.
А для классической замши, насколько я знаю, характерно использование тонкой мягкой кожи жирового дубления, обработанной с двух сторон.

Но, возможно, это просто очередные издержки перевода.

Спасибо за отличное дополнение. Вот что говорит тот же источник по поводу нубука:

Nubukleder

Leder welches von der Narbenseite / Haarseite so geschliffen wurde, dass das natürliche Narbenbild immer noch sichtbar bleibt dennoch aber eine samtweiche feinschliffige kurzfaserige Oberfläche ensteht. Das natürliche Narbenbild sind bei Nubukledern die Reste der Haarlöcher / Poren die eine eindeutige Identifizierung der Narbenseite zulassen. Nubukleder wird von der Narbenseite (Haarseite) aus angeschliffen und nichtweggeschliffen wobei die Haarporung nicht vollständig entfernt werden darf und die natürliche Narbung /Porung (evtl. mit Fadenzähler) erkennbar bleiben muss.

Nubukleder als Schuhoberleder
Im Gegensatz zu dem auf der Fleischseite geschliffenen Velour wird bei Nubuk der Narben so fein angeschliffen, dass er einen samtartigen Charakter erhält. Für diese mechanische Zurichtung kommen nur leichtere Rindshäute und schwerere Kalbfelle, ähnlich wie Rindbox, rein chrom- oder komb. gegerbt, in Betracht, deren Narben rein und fehlerfrei sind. Bei der Herstellung von weißem Nubuk wendet man vielfach Kombinationen von Aluminium und Chromgerbstoffen, evtl. unter Mitverwendung von Aldehyden oder synth. Gerbstoffen, an.

Мой перевод, прошу прощения за корявости:

Нубук — кожа, ошлифованная с лицевой (дословно: шрамной/волосяной) стороны таким образом, что с одной стороны остается видимой ее натуральная фактура, с другой ее поверхность становится бархатистой и коротковорсной. Природный рисунок нубучных кож представляет собой следы волосяного покрова и пор, позволяющие однозначно идентифицировать лицевую сторону кожи. Нубук ошлифовывают с лицевой стороны, никогда не сошлифовывая весь рисунок, природная пористость кожи не может быть удалена полностью и должна оставаться узнаваемой.

Нубук в качестве кожи для верха обуви

В отличие от ошлифованного с изнаночной стороны велюра, в случае нубука лицевая сторона с рисунком шлифуется настолько деликатно, что приобретает бархатистый характер. Для такого типа механической обработки подходят только более тонкие типы бычьей и более толстые телячьей кожи хромового или комбинированного дубления, натуральный рисунок которых чист и не содержит дефектов. Для дубления белого нубука применяется множество комбинаций из алюминия и хрома, с возможными добавками альдегидов и синтетических дубильных веществ.

Учитывая ваше дополнение, получается, что любая замша это нубук (в понимании немцев), но не любой нубук — замша, или нубук ≥ замша

По личным наблюдениям, путаница происходит еще и из-за того, что не все производители придерживаются принятой терминологии.

[Andrej]

будет тоже замша, но хреновая, которую иногда кличат велюром

Ну вот. А выше велюр был самой качественной замшей .

[jinkade]

по мне вопрос не в названиях а в качестве ))

[Andrej]

Говорить всё же проще на одном языке .

[andyK9]

Сообщение от ostblockster

путаница происходит еще и из-за того, что не все производители придерживаются принятой терминологии.

Вы имеете в виду - выдают д... хм...рянь за конфетку, чтобы дороже продать?

[Yuyu]

Сообщение от andyK9

Вы имеете в виду - выдают д... хм...рянь за конфетку, чтобы дороже продать?

Да нет, просто действительно трудности перевода. В самом деле, все замши в немецком это velours leder, а в английском варианте есть и замша suede разной степени "шершавости", и velour (velvet like suede)