Классическая обувь для маньяков - 16

[паа]

Сообщение от humbert1979

Смотрел я для обувного магазина в Киеве, он пока в стадии так сказать проектирования.
И еще по Трикерсу, эту обувь я продавать точно не буду. Не потому что она плохая. Во первых, на них денег не заработаешь изза ценновой политики. Во вторых, как я писал, у нее, почти у всех пар непрезентабельный вид. Ну и в третих, она ну очень специфическая. Даже таун колекшн очень грубая, ну совсем не под костюм. Формы и дизайн сильно на любителя.

У каких пар плохо обработана подошва и непрезентабельный вид, у кантри линейки? Здесь уже много раз озвучивалось про Трикерс, что кантри это их конек,
грубая кожа применяется с прицелом на долговечность и какой смысл кантри "гады"
напи...доривать как это делает к примеру мекарелло? Их назначение не в серванте постоять... то что они делают в классике - вполне на уровне, и с подошвами в том числе, и строчку спрячут, и полоской закрасят... Другое дело что таких моделей мало и в их официальных пабликах, да и живьем.
Какая-то обида на "ценовую политику" читается, не более.
https://farm1.staticflickr.com/842/4...1936ce46_z.jpg
(немного грубовато-топорного Трикерса, с небрежным финишем)

[Lazy Student]

Сообщение от паа

https://farm1.staticflickr.com/842/4...1936ce46_z.jpg
(немного грубовато-топорного Трикерса, с небрежным финишем)

Грубовато-топорный Трикерс с белыми носочками.

[avvakkum]

Так волнительно… ? ))

Трикес давно в тираже, в плане классики. Но ведь нет пророков в своем Отечестве! А язык уже и до Киева дошел, прям как по поговорке!

Еще бы услышать, чем приклееная губа, теперь ныне по-модному - гемминг, а если просто, то гребень - риб, функционально и по нагрузке на себя, как деталь, лучше традиционной - подрезной /оттопыренной? Её необходимость - временная. Остальное мистика, если форма обуви сохраняется при такомошном производстве 5-6 лет! О чем судачит-э, парни? Очередное открытие с 1950-годов?

Сообщение от finalfantasy

Значительно ниже уровень аммортизации при ходьбе + звук поступи, если в каблуке 2 флика из кожкартона то при ходьбе по фемке звук слегка цокающий.

Кто и как измерял уровень аммортизации? Субъективизм - чистой воды. Или есть общепризнанные нормативы? Флик из кож. картона - от Алдена, который считает, что для людей с избыточным весом, такая амортизация лучше при кож. картоне.

Туфта этот кож. картон в плане каблуков и чепрака, что у Бервика, Мермиина с Карминой и Сантосом - все дешевка, и на декоративных прошивках ранта.

Смысл упоминания дубилен для компаний по пошиву обуви - нулевой! Напоминает Махач Хайбаева. Лозунгииипропаганла.
О какой категории качества идет речь то, упоминая именитые теннари? Более того, истина еще и в том, что нормальная фирма приезжает сама в леза-рум, и отбирает для своего магазина сырье лично, так как под одним и тем же артикулом с дубильни, могут быть разного уровня качества,. Это отбор ценится, так как фирма становится отличимой от других?

[humbert1979]

Сообщение от finalfantasy

Значительно ниже уровень аммортизации при ходьбе + звук поступи, если в каблуке 2 флика из кожкартона то при ходьбе по фемке звук слегка цокающий.

По звуку, он точно такойже, потому что в каблуке из кожкартона слой, который соприкасается с землей кожанный.

По поводу аммортизации. Даже не знаю, что сказать. Вы уверены что он разный? Вы понимаете что под пяткой в обуыи есть амортизирующий элемент и почуствовать через него что то другое попросту не возиожно? Да и вообще откуда данные что каблук из кожкартона хуже амортизирует? Готов поспорить что в слепом тесте разницу никто не обнаружит.

Сообщение от Lazy Student

Грубовато-топорный Трикерс с белыми носочками.

Лоферы у них кстати действительно симпотичные

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Сообщение от паа

У каких пар плохо обработана подошва и непрезентабельный вид, у кантри линейки? Здесь уже много раз озвучивалось про Трикерс, что кантри это их конек,
грубая кожа применяется с прицелом на долговечность и какой смысл кантри "гады"
напи...доривать как это делает к примеру мекарелло? Их назначение не в серванте постоять... то что они делают в классике - вполне на уровне, и с подошвами в том числе, и строчку спрячут, и полоской закрасят... Другое дело что таких моделей мало и в их официальных пабликах, да и живьем.
Какая-то обида на "ценовую политику" читается, не более.
https://farm1.staticflickr.com/842/4...1936ce46_z.jpg
(немного грубовато-топорного Трикерса, с небрежным финишем)

Если не понятно, поясню, что я имел ввиду
1. 90% обуви со следами клея внутри, порой сильными
2. 70% с плохо обраьотанными торцами подошвы, с торчащими лоскутами, не очень аккуратно окрашеные
3. Бернишинг на разных парах одного цвета настолько разный, что кажется что это пары разных цветов

На это все я указал и ответ получил невразумительный, что будем стараться для вас делать лучше. Т.е. сам Трикерс косяки не отрицает. Но я понимаю, что это попросту нереально с их потоком.
А теперь посчитаем стоимость обуви около 600 дол. Каждому Клиенту пояснять, что ну это не сильно важно, главное что обувь хорошая?

У меня никакой обиды нет. И кожа у них совсем не грубая. А как раз довольно мягкая. Хоть, как я писал ранее, в кантри она толще. У того же Черчз все аккуратнее даже в кастом грэйде, по сути за те же деньги. Вы пожалуйста не приписывайте того, что я не говорю. Я нигде не писал что Трикерс плохая обувь. Я писал, что продавать их не буду по указанным выше причинам

[avvakkum]

Сообщение от humbert1979

А чем конкретно плох кожкартон в каблуке?

Сообщение от finalfantasy

Значительно ниже уровень аммортизации при ходьбе + при ходьбе звук слегка цокающий.

По кожкартону:
1. есть разного качества. При плохом – разбухает от воды.
2. кожкартон не позволяет так четко и красиво вывести края каблуков, как на кожаном. Кожкартон – мука при вышлифовке.
3. кожкартонный каблук действительно звонче, чем кожаный.

В предисловии к своей книге, Ласло Вашш писал: - «Модели обуви для элегантных мужчин, которые сегодня признаны классическими, появились во второй половине 19-го века, и в отношении технологии их изготовления все сапожники до сих пор придерживаются одного незыблемого правила – натуральную кожу нельзя заменить ничем.»

[avvakkum]

Сообщение от humbert1979

Вчера сравнивал ботинки на дайнайте Черчз и Santos. Так вот Сантуш не обломался на дайнайте вырезать канавку под шов и утопить его вглубь подошвы, а Черчз пришил подошву просто так. Нитки просто поверх подошвы.

Так рассматривает обувь начинающий и неопытный потребитель.

А зачем утапливать шов в канавку тона резиновой подошве? Прошивная машина вдавливает ниточный шов в резиновую подошву или накат достаточно глубоко и на безопасную величину.

А вот незначительные фирмы, как Сантос, Бервик и пр. не имея имени и высоты уровня своего бренда, пытаются всеми способами обратить внимание внимание потребителя на такую ерунду, с точки зрения нормальных производителей..

Вот примеры именитых, и ни у кого из них нет и не было проблем с таким расположением шва.




В чем прелесть этой канавки? Этот штрих на что влияет? Многие компании обманываю клиентов и таким образом. Пока не оторвешь, и не узнаешь.



Вот уж кто действительно не парится на канавке совсем, так это Кармина https://remragimov.com/#ann_10, https://remragimov.com/#ann_11и Бервик. Но людям нравится и проблем особых вроде нет.https://remragimov.com/#ann_11

Карлос Санстос не далеко от обоих убежал.((


Заготовка подошвы перед приклеиванием. кож. картонный каблук




Заготовка подошвы перед приклеиванием, кож. картонный каблук




Декоративная прошивка, кож. картонный каблук




Заготовки низа обуви, кож. картонный каблук



Качество закладывается в таких моментах. А финиш - красивая обертка к такой подноготной испанцев, португалецеы.

[Ultima Raid]

Сообщение от avvakkum

Трикес давно в тираже, в плане классики.

О, как! Всё течёт...
А что-как с Cheaney и Sargent - эти ещё на плаву?

[humbert1979]

Уважаемый авакуум,
В каждом вашем сообщении есть, назовем это вежливо, вопиющая неточность.
1. На сайте Черчз любой желающий может убедиться что подошвы дайнайт они пришивают без канавки. Там есть фото всех моделей со стороны подошвы. Ну а у меня дома есть обувь Черчз на дайнайте тоже без канавки.
2. Канавку делает не прошивочная машина, это отдельная операция. Вы тут сами себя разоблачили, выложив отчет о посещении фабрики Бервик. Там видны подошвы, подготовленные к пришиванию, с уже вырезанными канавками.
3. Зачем нужна канавка для гудиер шва, пусть останется для вас тайной.
4. Кармина не делает каблук из кожкартона, вы это наверняка знаете. Но пишите.

[5tan]

Сообщение от humbert1979

Уважаемый авакуум,
В каждом вашем сообщении есть, назовем это вежливо, вопиющая неточность.
1. На сайте Черчз любой желающий может убедиться что подошвы дайнайт они пришивают без канавки. Там есть фото всех моделей со стороны подошвы. Ну а у меня дома есть обувь Черчз на дайнайте тоже без канавки.
2. Канавку делает не прошивочная машина, это отдельная операция. Вы тут сами себя разоблачили, выложив отчет о посещении фабрики Бервик. Там видны подошвы, подготовленные к пришиванию, с уже вырезанными канавками.
3. Зачем нужна канавка для гудиер шва, пусть останется для вас тайной.
4. Кармина не делает каблук из кожкартона, вы это наверняка знаете. Но пишите.

Аввакум как раз и продемонстрировал, что многие(или даже никто) из именитых производителей канавки под шов на резине не делают.
Заметил также, что одна фабрика делает даже разный шаг стежка в случае с резиной и с кожей. На резине обычно плотность меньше, стежок крупнее. думаю, что не случайно, также догадываюсь, что канавку на резине не делают не по причине экономии, а потому, что так надо. Возможно, чтобы резину не ослаблять, возможно потому, что это просто не имеет смысла, учитывая сколько резина ходит;мои догадки. Для чего канавка нужна на кожаной подошве совершенно ясно, конечно.

[avvakkum]

Сообщение от humbert1979

Уважаемый авакуум,
В каждом вашем сообщении есть, назовем это вежливо, вопиющая неточность.
1. На сайте Черчз любой желающий может убедиться что подошвы дайнайт они пришивают без канавки. Там есть фото всех моделей со стороны подошвы. Ну а у меня дома есть обувь Черчз на дайнайте тоже без канавки.
2. Канавку делает не прошивочная машина, это отдельная операция. Вы тут сами себя разоблачили, выложив отчет о посещении фабрики Бервик. Там видны подошвы, подготовленные к пришиванию, с уже вырезанными канавками.
3. Зачем нужна канавка для гудиер шва, пусть останется для вас тайной.
4. Кармина не делает каблук из кожкартона, вы это наверняка знаете. Но пишите.

Если есть что сказать: логично и последовательно, так говорите! Вопиющая неточность упорно писать Чёрчс через «з»! Вот это вопиющая неточность.

Вы посетили единственную английскую фабрику Трикес в Англии, после чего заявляете:

Сообщение от humbert1979

1У Трикерса очень дорогой ремонт, 200 толи евро, толи фунтов.

Это вообще как? Не помните или путаете фунт с евро?

Я с первого поста призываю и обращаю ваше внимание к постоянным скруглениям в выражениях, нечеткости в терминологии, небрежной неточности. Вы беретесь рассуждать, но тут же спрашиваете: - А какие минусы у кож. картона?

1. У англичан я не видел Дейнат с канавками. И у Кармины их нет. Фото Черчс опубликованные мной, на резине, это не Дэйнайт! И прошивка по нему сделана грубее, чем у Крокетта на Дейнайте, хотя слой резины там тоньше и она мягче, чем оригинальный Дэйнайт. В чем неточность? И что по этому поводу было в моем посту? Молчите?

2. Где я сказал или намекнул, что канавка на резине делается на допельной машине? И чем я себя разоблачил, выложив из публичных источников фото с Бервика? Вы свою логику строите или подгоняете под спор??? На фото подошва уже прошита «ложной прошивкой» по чепраку для декора и не более, чтобы потребитель себя хоть как-то потешил. Знаете. как в машине есть опционы на пластиковые частя, куда при более дорогих вариантах вставляется не заглушка, а что-то реальное. Так и тут. Я наглядно показал одну и туже подошву снаружи и изнутри. Дальше она просто клеится к верху туфли.

3. Причем тут шов утопленный в чепрачную стельку, и шов идущий поверх резины? Какие тайны вы собираетесь еще открыть?

4. Где я написал, что Кармина пользуется каблуками из кож. картона? Ткните пальцем? Вы постом выше уже «разоблачили» меня, сказав что выложен отчет по посещению завода Пако Милан (Бервик)??? На этом сетевом ресурсе со ссылкой, нет ничего про каблуки из кож. картона у Кармины.

p.s. По поводу претензий к клеёной губе, и то что это принижает стоимость товара, я чуть позже выложу оригинальный ответ Аллена. Там коротко и четко, чтобы вы больше не питали себя иллюзиями.