О коньяке... - Страница 22 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Офтопик
Регистрация | Забыли пароль?

Офтопик

Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #211  
Старый 07.01.2012, 20:00
Акимов Акимов вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Андорра
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 1,194
Поблагодарили 1,734 раз(а) в 412 сообщениях
Цитата:
Сообщение от alec Посмотреть сообщение
Это спор чисто из-за русской интерпретации иностранных названий и определений. Первый раз столкнулся с этим в институте, когда приезжие негры почему-то обижались на слово "негр" в отношении себя.
Обижались это ещё цветочки.. В америке за слово негр можно было в тюрьму сесть ...
Сорри за оффтоп...
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Акимов за это сообщение:
vealokiN (04.10.2013)
  #212  
Старый 07.01.2012, 22:06
Акимов Акимов вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Андорра
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 1,194
Поблагодарили 1,734 раз(а) в 412 сообщениях
Первоначально , со времён создания коньяка ( правды ради в Гаскони ( арманьяке) вино стали перегонять намного раньше чем в Коньяке) произрастал виноград совсем других сортов чем сейчас...

Это были сорта: Фоль Бланш и Коломбар
В начале второй половины прошлого столетия филлоксера была занесена на юг Франции из Северной Америки, где она встречается в бассейне реки Миссисипи и на востоке США на диком винограде рода Euvitis. С необычайной быстротой она оттуда распространилась по всем европейским областям виноградарства.
Французы во время борьбы с филлоксерой заметили что виноград сорта Юни Блан очень к ней усойчив...

Сейчас Юни Блан составляет 90% площадей в провинции коньяк... Считается что он лучше чем Фоль Бланш и Коломбар : даёт более высокую кислотность, низкое содержание сахара ( вино 7-9 градусов), больше природных дрожжей и большая ароматичность...
Сорт этого винограда из америки был завезён в Италию потом попал во Францию....

В соответствии с правит указами от 1936 и 1938 года для получения права на апелласьон Коньяк производители должны использовать следующие сорта винограда :
Основные ( не менее 90% ) - Юни Блан, Фоль Бланш, Коломбар, Блан Рамэ, Жюрансон, Монтиль, Семийон
Вспомогательные ( не более 10%) - Селект

Подавляющее большинство производителей делает коньяк из винограда Юни Блан.. Но есть производители которые считают что Фоль Бланш даёт более ароматичные и мягкие спирты ( правда произрастает в небольшом колличестве)
Попробовать такие коньяки можно - они сделаны до появления филлоксеры.. Их много , но они дорогие...
Можно и менее затратно произвести это сравнение -- это коньяки фирмы Годэ ( Godet) - они производят коньяки из сорта Фоль Бланш....
Одна из особенностей терруара Коньяк - очень высокая урожайность винограда! около 100 гектолитров с гектара... При более низкой урожайности получается более концентрированное и крепкое вино , которое никогда не даст хорошего коньяка....
Для производства элитного коньяка используют ручную уборку урожая ... Считается что бензин от машин всё же попадает в почву и влияет на виноград....
Организация которая контролирует все процессы называется - государственное межпрофессиональное бюро коньяка..

Основной секрет производителей коньяка заключался в количестве перегонок сусла ( вина) -- то что выведал Шустов, дело в том что для вина региона коньяк достаточно всего двух перегонок что бы получить дистилят ...
Для получения литра коньячного спирта необходимо 9 литров вина ( сусла)...
Все детали производства рассматривать не будем , остановимся на тех которые дают различия у разных домов...

1. Закон предписывает использовать дистиляты не выше 72 и не ниже 60 градусов - у многих производителей она колеблется между 68-71 градус....
2. Аламбики для перегонки ( медные чаны) не должны быть больше 30 гектолитров, а перегоняемый объём не более 25 гектолитров ( первая перегонка длится 8-10 часов, вторая 10-12)
Я пил коньяки одного и того же производителя из 2,13 и 25 гектолитров аламбиков - разница ощутима даже непрофессионалу...
Для нагревания аламбиков ( до сих пор) используется уголь, дрова и многие - газ...
3. Основное различие перегоняется ли вино с дрожжевым осадком или без него : с осадком - более насыщенный и сложный коньяк с оч длительным послевкусием... Но без осадка перегонять сусло намного проще...
Дома перегоняемые с осадком : Фрапэн, Пьер Ферран, Реми Мартен,Отар, Жан Фелью, Менюэ, Шато де Болон ( кого мог вспомнить...)

Особенности дистилята : получив коньячный спирт ( сердце второй перегонки) его дегустируют - не пьют, а нюхают, после этого его смешивают с дистилированной водой и опять нюхают... Спирты из Гранд Шампани более закрытые - после разбавления водой расцветают...

3. Бочки : дуб Тронсэ мелкозернистый и мягкими танинами и легнинами, дуб Лимузена среднезернистый и более нервный и жёсткий - в нём больше танинов...
Многие производители чередуют бочки для выдержки - какое то время в одних потом в других..
Запрещено использовать дубы моложе 40 лет - в среднем используют 100-200 летние деревья...объём коньячных бочек от 270 до 500 литров ( в среднем 350) , чем больше бочка тем медленнее созревает спирт
4. Хранение бочек : хранилища пол которых находится на уровне земли - пол либо земляной либо плиты из известняка - нивкоем случае не асфальт или бетон...

На всём протяжении процесса производства начиная со сбора урожая контроль : бюро коньяка, таможенная служба, управление по борьбе с подделками....

Всё это я писал для того что бы было понятно что все коньяки разных домов совершенно разные и их приравнивать не правильно....
Ответить с цитированием
Эти 10 пользователей сказали Спасибо! Акимов за это сообщение:
alec (09.01.2012), Arikos (08.01.2012), Galax (10.01.2012), Murman-2 (07.01.2012), NIKUL-VLADIMIR (31.03.2012), Rewrew (08.01.2012), vado (10.01.2012), vealokiN (04.10.2013), YuryL (10.01.2012), дюрбахлер (08.01.2012)
  #213  
Старый 08.01.2012, 00:04
Акимов Акимов вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Андорра
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 1,194
Поблагодарили 1,734 раз(а) в 412 сообщениях
Коньячные дома выпускающие миллезимные коньяки :

Шато де Болон, Круазе, Деламен, А.Е.До , Пьер Ферран,Жан Фелью, Фрапэн,Годэ,Хайн, Ги Леро,менюэ, Плана, Прюнье,Рэмон Раньо,Рулле... Все они должны быть должным образом зарегистрированы и подтверждены...

Леопольд Гурмель выпускает мелизимный коньяк не зарегистрированный поэтому на этикетке на пишется год сбора урожая....

Теперь про то как понять что покупаешь ( этикетка)....

1. Апелласьон
2. Производитель
3. Содержание спирта
4. Объём бутылки
5. Условное обозначение гарантирующее выдержку самого молодого компонента ( спирта)

На п5 остановимся поподробнее...

Основы : возраст коньяка считается по самому молодому спирту в асамбляже ... но было бы наивно считать что производитель в коньяки 2х летние будет добавлять спирты 20-50 лет...
До 1 апреля весь коньячный спирт урожая прошлого года должен быть разлит в бочки... Да же если его разлили в прошлом ноябре, выдержка будет считаться только с 1 апреля....

Закон запрещает называть коньяком асамбляж с выдержкой менее 2х лет - тоесть минимальная выдержка напитка минимум два года ( хотя если его разлили в декабре в бочки, а по бутылкам в июне де факто ему 2,5 года , а де юре всего два...)

Итак, государство регламентирует выдержку только от двух и до шести лет!!! И выделяет пять так называемых счёта...

Счёт два ( не менее двух лет), обозначения:
Три звёздочки, Selection, De Luxe, V.S., grand choix , Surchoix

Счёт три ( не менее трёх лет) :
Superieur

Счёт четыре ( не менее четырёх лет) :
Vieux, V.O., V.S.O.P. ( нам более известный..), Reserve..

Счёт пять ( пять лет выдержки):
VVSOP, Grande Reserve

Счёт шесть ( шесть лет выдержки) :

Extra, X.O., Napoleon, Royal, Tres Vieux и тд...

Кстати Наполеон название используется для менее высококлассных коньяков, для более высококлассных используют названия XO , Extra Vieux....

Всего коньячных производителей более 700 ...

Я не знаю что такое " настоящий" Армянский коньяк, но из звучащих на слуху и в наших магазинах посоветовал бы попробовать следующие коньяки следующих производителей :

Камю -- Jubilee и Extra

Курвуазье -- Initiale Extra и L'Esprit de Courvoisier ( дух курвуазье)

Хеннесси -- Timeless ( вечный) и Richard Hennessy

Хайн -- Family Reserve Grande Champagne

Ги Леро --- Vieille Reserve du Paradis ( старый резерв коньячного рая)

Мартель -- Reserve du Fondateur ( резерв основателя), L'Or ( золото), Creation ( творение) , L'Art ( исскуство)

Отар --Extra

Реми Мартен -- Louis X111 ( людовик тринадцатый)

В любом случае напиток этот всей своей историей и трудом самых профессиональных мастеров требует к себе уважения ....
Ответить с цитированием
Эти 10 пользователей сказали Спасибо! Акимов за это сообщение:
alec (09.01.2012), Arikos (08.01.2012), FAKER (30.01.2012), Galax (10.01.2012), Lingvo77 (06.09.2012), Murman-2 (19.11.2022), NIKUL-VLADIMIR (28.12.2014), vado (10.01.2012), vealokiN (04.10.2013), YuryL (10.01.2012)
  #214  
Старый 08.01.2012, 00:28
PO45 PO45 вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 223
Сказал(а) спасибо: 4,332
Поблагодарили 8,925 раз(а) в 2,698 сообщениях
А я вот так коньяками и не проникся, например Frapin XO мне понравился больше чем Richard Hennessy. Всё-таки у виски гораздо больше вкусовых оттенков.
Ответить с цитированием
  #215  
Старый 08.01.2012, 00:30
Sergei1980 Sergei1980 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 2,377
Сказал(а) спасибо: 36,137
Поблагодарили 53,985 раз(а) в 14,661 сообщениях
Фрапин вообще пить не могу.
Вот уж кому как
Ответить с цитированием
  #216  
Старый 08.01.2012, 00:54
Акимов Акимов вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Андорра
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 1,194
Поблагодарили 1,734 раз(а) в 412 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sergei1980 Посмотреть сообщение
Фрапин вообще пить не могу.
Вот уж кому как
Попробуйте , для сравнения : Даниэль Бужю ( семейный резерв), Шато Монтифо ( наследие мориса валле и наследие луи валле), Дэни -Мунье ( экстра очень старый гранд шампань), Пьер Ферран ( дедовский гранд шампань)....

Что бы что то говорить о Фрапэн надо попробовать их Кюве Рабле гранд шампань или Резерв предков гранд шампань экстра....

ХО коньяки с шестилетней выдержкой для массового рынка - мне то же не многие из них нравятся, но высококлассные коньяки это совсем другое...
Ответить с цитированием
  #217  
Старый 08.01.2012, 01:31
Arikos Arikos вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.07.2010
Адрес: Юг, Сочи
Сообщений: 274
Сказал(а) спасибо: 2,490
Поблагодарили 2,546 раз(а) в 268 сообщениях
Обсуждение и споры решли в более конструктивное русло, обмен мнениями о напитках разных производителей.
Акимов, хочется услышать Ваше мнение об арманьяке разных производителей?
__________________
Longines L2.673.4.78.6, L1.638.4.16.6, OMEGA Seamaster De Ville 1964
Ответить с цитированием
  #218  
Старый 08.01.2012, 01:39
Аватар для LinaKreiger
LinaKreiger LinaKreiger вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 590
Поблагодарили 532 раз(а) в 217 сообщениях
а я вот Baron G.Legrand арманьяк уважаю
наверное потому, что регулярно привозят в подарок

а еще, есть прикольные сорта бренди, родственные конъякам... к примеру испанский хересный бренди, спирты для которого выдерживают в бочках от хереса. Он несколько мягче и обладат другим ароматом
__________________
Rolex Explorer I, Corum Admiral Cup, Сhopard Imperial,
Rado Integral Jubilee, Casio ProTrek, Citizen Titanium, Nixon
Ответить с цитированием
  #219  
Старый 08.01.2012, 02:33
Акимов Акимов вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Андорра
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 1,194
Поблагодарили 1,734 раз(а) в 412 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Arikos Посмотреть сообщение
Акимов, хочется услышать Ваше мнение об арманьяке разных производителей?
Если топикстартер будет не против что мы немного пооффтопим арманьяком в его ветке про коньяк - расскажу об отличиях в производстве и об отличиях во вкусе..
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Акимов за это сообщение:
Arikos (08.01.2012), Klark03 (08.01.2012)
  #220  
Старый 08.01.2012, 02:48
PO45 PO45 вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 223
Сказал(а) спасибо: 4,332
Поблагодарили 8,925 раз(а) в 2,698 сообщениях
Начитался я на одном форуме как нахваливали арманьяк, решил сравнить в лоб, было это прошлой весной. Прикупил арманьяк Baron G.Legrand XO и коньяк Lheraud Cuvee 20. Коньяк пришёлся по вкусу гораздо больше.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Часовой пояс UTC +3, время: 00:18.