Orient Diver 300m. Стоит ли брать за такие деньги?

[Dmitrio]

----параметры водозащиты тоже не впечатляющие----.
Это у Ориента не впечатляют? Гы гы. В часах Ориент WR50 можно плавать и нырять! Это проверено лично мной на более чем 15 моделях!

[мирычч]

Здравствуйте, уважаемые ценители часов! Являюсь обладателем дайверских моделей ориент 300м и в белом и черном вариантах исполнения циферблатов! Часы однозначно стоят требуемых за них денег! Качество исполнения корпуса и браслета на уровне часов более дорогих марок. Точность хода у моих не очень высока, но очень стабильно - минус 10 сек в сутки! Не очень хорошо - но если поднастроить - будет в нуле, т.к. стабильность хода хорошая! Модель с черным цифером выглядит класически, а с молочным - так почти эксклюзив, т.к. подобный оттенок редко используется в линейках большинства марок!

[Shmurge]

Вот продается с белым цифером. Надо кому?

[pomerancev]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Я опираюсь на официальные заявления фирмы-изготовителя.
Вы строите свои заявления опираясь на:
- частный случай (интересно услышать как Вы замеряли точность своих Ориентов, которые по Вашим словам ходят "+1.5 секунда в сутки"?);
- и "авторитетный" источник именуемый в народе ОБС.
Колоссальную разницу между моим и Вашим подходом к оценке точности наблюдаете? Если не наблюдаете, или считаете что Ваш подход более основателен, то дальше можете не читать мой пост.

Не уверен, что этот разговор имеет смысл, тем не менее

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Я опираюсь на официальные заявления фирмы-изготовителя.
Вы строите свои заявления опираясь на:
- частный случай (интересно услышать как Вы замеряли точность своих Ориентов, которые по Вашим словам ходят "+1.5 секунда в сутки"?);

Вы это серьезно?!
Я могу дать Вам как минимум 3 способа узнать точное время. По нему, собственно, и сверяю.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Вы строите свои заявления опираясь на:
- и "авторитетный" источник именуемый в народе ОБС.

Вот смотрите, какая интересная штука получается: Вы этих часов не видели, в руках не держали, опыта по владению ими у Вас нет. У меня же эти часы есть, кроме того, они есть и у других участников ветки.

Однако почему-то ОБС по вашему мнению - именно про меня.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Колоссальную разницу между моим и Вашим подходом к оценке точности наблюдаете? Если не наблюдаете, или считаете что Ваш подход более основателен, то дальше можете не читать мой пост.

Наблюдаю, так точно Причем склонен сделать следующий вывод: аргумент "одна бабка сказала" - это ваш, а не мой.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Продолжу, начатую Вами, серию зарисовок, под названием "Какая нафиг разница?":
- крайние звенья браслета штампованные, а не литые (или весь браслет штампованый)- не беда, ведь этого снаружи не видно;
- кольцо для фиксации калибра в корпусе выполнено из дешевого пластика, а не из металла - тоже не беда, ведь кроме мастера его никто не увидит;
- минеральное стекло с сапфировым покрытием вместо сапфира - фиг отличишь одно от другого;
- точность "плюс-минус трамвайная остановка" - и что с того? Ведь как известно +/-5 минут ничего не решают;
- люминофор наляпан абы как и мусор под стеклом - если не приглядываться то незаметно,
ну и т.д.

Из всей это чуши заслуживают внимания несколько моментов: про минеральное стекло я не в курсе. У меня, правда, ОриентСтар, а не обычный. Есть пруфлинк?
Про точность выяснили уже.
Но что особенно доставило, так это заявление про мусор и криво наляпаный люминофор.

Даже такой зануда как я не нашел НИЧЕГО такого, к чему бы я мог придраться. Часы выполнены великолепно: стрелки, люминофор на них, метки - абсолютно всё. И еще: люминофор достаточно яркий и долго светит.
Чего я не могу сказать, кстати, про двух немецких "исполнителей": Штайна и Хелберга: вот там мой глаз цепляет промахи производителей.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

1. По сравнению с 1000м, водозащита в 300м. не выглядит впечатляющим достижением;
2. Интересное заявление. Позвольте полюбопытствовать: с чего у Вас возникла такая вера в честный Ориент и сонм нечестных швейцарцев?

Ок, вот приехал ко мне тот же Хелберг (не сам, часы). У него только заявленная водозащита - 1000м. Если ничего не путаю, выкладывали доки, в которых говорилось о реальных испытаниях в 250 бар. И что, где мне в реальной жизни найти испытания хотя бы на 500м? Ну, вот где? Так что разницы 300м или 1000м лично для меня никакой.

Читал, что у японцев свои стандарты, причем требования к проверке гораздо более жесткие. Доказательств я сейчас не найду, поэтому пусть это не будет аргументом, а просто объяснит мою логику.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Дело тут вовсе не в том, как мне могут пригодится 700 метров разницы.

А в чем? Для Вас же это плюс.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Тут некоторые форумчане пели дифирамбы замечательному Ориентовскому браслету и застёжке, которую, к слову сказать, разработал не Ориент, а Сейко. Я, пару месяцев назад, созерцал этот Ориент в одном питерском магазине (стоимость этого Ориента была более 42000 руб.). Скажу вот что - звенья браслеты хлипковаты для таких массивных часов, поэтому ничего удивительного в его поломке я не наблюдаю. Когда берешь эти часы в руки, складывается ощущение, что браслет чужд этим часам, особенно режет глаз место примыкания браслета и часов. На моих часах Синн 856 (которые куда менее массивные чем Ориент), звенья браслета выглядят не менее основательно чем звенья браслета трехсотметрового Ориента.

Да по мне хоть папа римский Сейко или Ориент - мне наплевать. Я не фанат марки, мне нравится определенная модель. Вот сейчас часы лежат передо мной. Где именно крепление браслета хлипкое?

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Ну и напоследок: речь не идёт о том, что Ориент плохие часы. НМВ, эти трёхсотметровые Ориенты - обычные часы, которые учитываю свои тех.характеристики и ценовую политику Ориента, ну никак не тянут на 1000$.

Апядь двацпядь ) А я говорю - тянут. И да, часы обычные. А что такое "необычные часы"? Те, которые с интересными усложнениями, или те, которые умеют летать по воздуху и спасать мир?

Специально для гражданина pomerancevа:

Уважаемый Топик Стар, в первом сообщении, спросил про Ориент 300м "...скажите мне стоят ли эти часы этих денег... в чем их фишка ? действительно ли настолько качественны ?...".
Стали разбираться, сравнивать.
В итоге, основные прения возникли по следующим вопросам: Калибр, Водозащита, Браслет.
Я систематизировал мнения дискутирующих сторон, одну из которых я назвал группой здравомыслящей людей (поскольку их доводы подтверждаются информацией из официальных сайтов производителей), а вторую - группой фанатов Ориента (поскольку их доводы основаны на слухах, домыслах и на домашних способах проверки точности хода часов):

КАЛИБР.
Со стороны здравомыслящих людей прозвучало:
Калибр Ориент 300м тот же самый как и в куда более дешёвых МФорсах, с теми же точностными характеристиками. И явно недотягивающий до уровня точности, отделки и прочих характеристик калибров ЕТА, устанавливаемых в часах конкурирующих фирм.
Со стороны фанатов Ориента прозвучало:
Калибр Ориент 300м - вовсе не тот что в МФорсах, ибо есть в нём что-то загадочное. Отсутствие отделки калибра Ориента - не важно. Ну и вообще, все Ориенты, по определению, ходят очень точно, причём так точно, что всякие там хронометры тихонько курят в стороне.

ВОДОЗАЩИТА.
Со стороны здравомыслящих людей прозвучало:
300 м - начальная водозащита для дайверских часов, конкуренты за сравнимые деньги предлагают 1000м водозащиту. Ну и такие мелочи как Ориент ставит одно уплотнительное кольцо на задней крышке, а конкуренты два, для обеспечения 1000м водозащиты.
Со стороны фанатов Ориента прозвучало:
Не надо нам 1000м водозащиты, нам и 300м хватит.
(Отступление: Дак может вам и 200м тогда хватит? И денег меньше заплатите за тот же самый МФорс? )

БРАСЛЕТ
Со стороны здравомыслящих людей прозвучало:
Браслет Ориента хлипковат для этих часов, что подтверждается примером сломанного ориентовского браслета (фото которого приводилось).
Застежка Ориента сложная, в ней имеются гнуто-штампованные детали, которые не добавляют ей прочности, как впрочем и обилие отдельных деталей застёжки. Конкуренты (например Лаймс) предлагают застежку из меньшего числа литых звеньев.
Браслет Ориента крепится к часам спринг-барами, а у конкурентов - винтовыми шпильками, как и звенья браслета, очевидно, что крепление винтовыми шпильками более прочное.
Со стороны фанатов прозвучало:
Браслет Ориента замечательный. Сломанный Ориентовский браслет - не показатель. Спрингбары не хуже чем винтовые шпильки, ведь даже Ролекс использует спрингбары. Закон "чем больше деталей - тем выше вероятность сломаться" - не действует.

ВЫВОД
В результате, уважаемый Топик Стар отказался от приобретения Ориента 300м и купил иные часы, подробно не рассматриваемые в данной теме.

[cubalibre]

Особенно доставляет вот эта часть выводов:

Сообщение от ARTEM KUZMIN

ВОДОЗАЩИТА.
Со стороны здравомыслящих людей прозвучало:
300 м - начальная водозащита для дайверских часов, конкуренты за сравнимые деньги предлагают 1000м водозащиту. Ну и такие мелочи как Ориент ставит одно уплотнительное кольцо на задней крышке, а конкуренты два, для обеспечения 1000м водозащиты.
Со стороны фанатов Ориента прозвучало:
Не надо нам 1000м водозащиты, нам и 300м хватит.
(Отступление: Дак может вам и 200м тогда хватит? И денег меньше заплатите за тот же самый МФорс? )

Прям хочется узнать, на сколько метров автор бурного смеха нырял и собирается нырять в будущем?

[Neurohirurg]

Тема зашла в тупик. Кто-то стал делить людей на 2 категории. Переходы на личности.
Закрываю.