Винтаж - краеугольный камень мировой часовой культуры, почему мы в стороне?

[probe]

Сообщение от Vladimir Landau

Недавно читал, что это второй по возрасту часовой бренд в мире.

Возвращаясь к старой теме. Сегодня поспорили про Favre-Leuba. Сам неоднократно читал, что Favre-Leuba себя ставили на второе место по возрасту. Специально сегодня шерстили Гугль, не нашли, а кого они ставили на первое место?
Если есть догадки, подскажите. Только, разумеется, не китайские Calvaneo якобы 1583 г. или новодел Graham с якобы 1695 г. Кто?

[Vladimir Landau]

Сообщение от probe

Если есть догадки, подскажите

Вроде Gallet 1466 год, судя по данным отсюда:
https://www.yourwatchhub.com/watches...t-watchmakers/

Но думаю, что правильнее считать самым старым брендом Blancpain 1735 год, как считают авторы материала по ссылке выше.

[taxamata]

сейка сертина ингерсол орис страше ролекса, ха

[MikhailShchur]

В связи с муками выбора запилил в "Полете" опрос про Океан и Штурманские
Что лучше и почему
Приглашаю высказаться
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=398944

[probe]

Сообщение от Vladimir Landau

Вроде Gallet 1466 год, судя по данным отсюда:
https://www.yourwatchhub.com/watches...t-watchmakers/

Но думаю, что правильнее считать самым старым брендом Blancpain 1735 год, как считают авторы материала по ссылке выше.

Да, я недавно тоже, кажется, нашёл подтверждения, что старейшей часовой компанией считают компанию Gallet. Пишут, что она основана в 1466 году (но собственные архивы Gallet документально подтверждают только 1685 год), притом на протяжении всех лет существования до недавнего времени (до 1996 года) компанией владела одна и та же семья Gallet.

[hexagon]

Кстати, винтаж - товар штучный и воспитывающий в коллекционере терпение, внимание и упорство. Прямо как на охоте.
Лично у меня на выслеживание некоторых часов уходило от месяца до полугода, но есть одни, за которыми охочусь уже ближе к трем годам. Это мой, с позволения сказать, рекорд. Шесть или семь упущенных экземпляров, по разным причинам, или ловко перебили мою ставку, или наивная уверенность, что такую ставку не перебьют, или недопуск на аукцион, нехватка денег в моменте...
У кого-нибудь из коллег было когда-либо столь же долгое выслеживание?

[Vladimir Landau]

Подниму тему в пятничном порыве, всё равно ничего холиварного на горизонте нет.
Холиваров в часовом сообществе наметилось немало, но один из самых вялотекущих, это холивар между сторонниками винтажа и актуальных часов. Не стану перечислять затёртые до дыр доводы противоборствующих сторон, вброшу лишь очередное поленце в эту топку.
За более чем пятивековую историю носимых часов (первые переносные часы изготовили по разным мнениям Gallet в конце 15 века, или Peter Henlein в начале 16)



у народа накопилось несметное количество этого добра. Думаю, что если заняться подсчетами, на каждого жителя планеты найдётся по несколько экземпляров. С учетом того, что часы раньше делались из металла и срок службы предполагался длительный, большую часть этого наследия прошлого можно довести до ума, а кое-что готово к использованию и без вмешательства мастеров.
В такой ситуации логично поставить вопрос, не является ли винтаж серьёзной угрозой рынку актуальных часов? Ведь на каждую новую модель в продаже найдётся по три её предшественника, по цене, как минимум в три раза ниже. Неужели здравый смысл не победит навязчивую рекламу, и народ даже в тяжелые времена не перестанет кормить морально дряхлеющую часовую индустрию в погоне за «новинками», в которых давно нет никакого смысла? Ведь альтернатива очевидна, доступна и неисчерпаема.
Даёшь мировое господство часового винтажа!
Долой навязанные догмы акул часового бизнеса!

[hexagon]

Ээх, не там Вы, Владимир, накидываете на вентилятор... тут бы отдельную тему - глядишь, и крестоносцы появятся... а за ними и суровые модераторы

А если просто по вопросу, то у винтажа сейчас есть огромной силы козырь в виде моды на то, "чего больше не делают". У современной индустрии часов даже не сказать, что кончаются патроны: их с современными ценами и вроде как было немного совсем. Часы - это же не машины...
По мне, так имеют перспективу сейчас два тренда:
- это сервис винтажа, от репассажей до полноценной реставрации, а еще производство запчастей и подделок (у Вас, кстати, была тема про новую реальность с розовым лицом)
- и, на фоне моды, производство часов по мотивам легендарного витнажа или творческое переосмысление. Это, как спасение для производителей.

ЗЫ: и, да, давайте, поговорим. сделали из форума имиджборд ...

[Vladimir Landau]

На самом деле вариантов развития винтажного рынка довольно много. Это и знаковые часики из прошлого, и национальные часовые реликвии, и марьяжи из карманников и, с появлением в продаже соответствующих нержавеющих корпусов, из наручки.
Рынок коллекционеров опустим, он живёт своей жизнью, и большинство коллекционеров носят на руке актуальные часы, считая кощунством затаскивать раритеты. Но если активно делать винтаж доступным, продавать его в часовых сэкондхендах и просвещать народ, то часпрому не поздоровится. Особенно в ситуации, когда на новые часы от именитого производителя денег не собрать.
Я ощущаю эту тенденцию довольно остро, даже на собственной шкуре. Когда на актуальный Патэк денег тратить не время, а Патэк хочется до бабочек в животе, выбор очевиден – винтаж, или, как в моём случае, марьяж. И если таких перебежчиков от актуальных часов к винтажным будет всё больше, то у часпрома клиентов будет всё меньше.

А накидываю я на вентилятор именно в этой теме потому, что этот аспект возможно прольёт свет на вопрос, почему мы в стороне...

[hexagon]

По моим ощущениям, мы совсем и не в стороне уже. Вон, тему про переосмысление легендарных дайверов в важном закрепили, ваши винтажные ветки постоянно в топе. На том же ибее смотрю, некоторые винтажи в годном состоянии висят по космическим ценам. Да, висят - но ведь на что-то их продавцы надеются... а в адекватной цене так их как горячие пирожки разбирают.
Я, может быть, рассуждаю как повернувшийся на старье коллекционер... да вот только уже не старьё это теперь. И имя придумали благородное. И выкладывают люди уже с гордостью такие часы. И лайкают поохотнее.

А почему МЫ в стороне... Россия. Убежден, это только от былой закрытости СССР. Не образовался еще пока рынок... нет, гоню. Не насытился еще.