Часы «Кронштадт» - посвящение стилю часов ВМФ СССР (заказ 100 шт)

[lexei]

Сообщение от fnnpost

Ещё раз: они точно гребут?

Вы меня спрашиваете? Понятия не имею. Я там не работаю. Позвоните и спросите. Это сложно?

Сообщение от fnnpost

Если не отвечают на этот вопрос, то какие могут быть варианты решения проблемы?

Кто не отвечает? ТС отвечает, что может. Ответ на продуктивность работы в мастерской находится в самой мастерской. Позвоните.

Сообщение от fnnpost

Сколько стоят 3 штампа для стрелок?

Если вы предлагаете купить три комплекта штампов для стрелок на 25 часов (заодно и "быстрый" пресс со скоростью перемещения штока минимум 3м/сек) то боюсь цена этих часов выростет на порядок.

Сообщение от fnnpost

Я даже приезжал специально, год(!) назад

Хорошо.

Сообщение от fnnpost

И о чем нам говорить?

Кому нам? Мне с вами, или вам с ними? Если вам с ними - о стелках. О сроках изготовления и сборки часов.

Сообщение от fnnpost

Какие интересные другие проекты были сделаны мастерской в течение двух лет? Какая доходность вкладов в банке за 2 года? Сколько людей можно уволить и принять на работу в течение двух лет? Кто бы из участников остался на своей текущей работе, если бы кормил заказчиков завтраками в течение двух лет?

Я надеюсь это риторические вопросы не требующие от меня ответа.

Сообщение от fnnpost

Насколько быстро мы приближаемся к сроку исковой давности, составлявшему 3 года?

Ну подадите вы иск. Дальше что?

[fnnpost]

Сообщение от lexei

Дальше что?

Так и живем, что Вы, что автор темы обесценивают все вопросы от участников

[Javier]

А можно еще раз разложить поэтапно, в чем конкретно сейчас затык? Если только в секундной стрелке, может быть сделать ее пока "как есть" и собрать уже часы? Если у мастерской есть желание отладить таки технологию, скажем, через год можно заменить стрелку на другую, заодно механизм проверить.

[lexei]

Сообщение от fnnpost

Так и живем, что Вы, что автор темы обесценивают все вопросы от участников

Возможно потому, что вопросы не несут ни какой нагрузки кроме негатива. Будет конструктив - будет диалог. Я предложил вам позвонить в мастерскую - вы это сделали? А вот если все негодующие дружно начнут звонить в мастерскую и спокойно и вежливо (что важно) начнутт задавать вопросы, может быть и появятся ответы. И шевелиться начнут активнее. Может попробовать?

[Serge XII]

Сообщение от lexei

Да простит на тс за офтоп.

Для этой темы это, наверное, уже не "офтоп", здесь половину содержательной части составляло общение про то, что можно делать у нас и про то как и что кто делает и всяким техническим моментам.

[Serge XII]

Сообщение от fnnpost

Кто бы из участников остался на своей текущей работе, если бы кормил заказчиков завтраками в течение двух лет?

Снова "два года" ... Я мастерской не говорю что они нас кормят два года завтраками. Почему ? Потому что это ложь.

Два года назад было 28 ноября 2019 года. Я тогда переписывался как раз с мастером в Харькове, который делал часы Кронштадт, которые в будущем и станут прототипом этой серии. Не было ещё и мысли ни у одного человека на планете, что будет эта серия, ещё должна будет пройти целая зима. А потом пройдёт целая весна до того момента когда перестанем сомневаться и искать кому же дать этот заказ, а потом пройдёт ещё два месяца лета, и увидев результат моего эксперимента над мастерской в виде часов Кронштадт 3603, в самом конце июля 2020 года, мы решим окончательно, что будет делать эта мастерская и можно уже согласовать цену и начать собирать деньги и разбираться сколько нас заказчиков по факту получится и закупать часы-доноры Слава.
Этот момент был год и три месяца назад, и заказ ещё не был даже размещён. Пройдёт август-сентябрь, соберём предоплаты, и спустя три месяца, в декабре 2020 появится первый опытный экземпляр, ссылка на фотографии которого дана на первой странице темы. А спустя месяц в январе 2021 года нас пригласят оплачивать часы предполагая рассылать их в феврале-марте заказчикам. Я буду спешно делать буклет, чтобы успеть к отправке первой партии в феврале. И ошибутся, испугаются возможной ржавчины из-за резки стрелок в кислороде, станут переделывать стрелки, начнутся кадровые проблемы, и вот да, тогда, с марта 2021 года нас начнут кормить "завтраками". Дооолго, 6 месцев, до сентября, когда первые часы попадут в руки первого заказчика. Не два года, однако, а в четыре раза меньше.
Теперь снова задержка, снова кормят завтраками, ну добавим зло ещё два месяца с лихвой. Ну 8 месяцев завтракаем, но не "два года".

Неприятно снова, что я такое пишу ?
Совершенно безотносительно того кто прав и виноват и безотносительно личностей я нападаю здесь на тех, кто искажает действительность для того, чтобы ухудшить представление читающих эту тему о положении вещей.

Тем самым я не защищаю мастерскую, я защищаю читателей от дезинформации.

Также этим я защищаю нашу общую позицию заказчиков, потому что если ты прав, а оппонент не прав, но ты при этом говоришь неправду, то просто теряешь свою позицию правого и приобретаешь позицию виновного, даже можешь стать ещё более виноват, чем твой оппонент, если постараешься.

В этой теме нет диалога с мастерской. С одной стороны мне это неудобно, я несколько раз толкал мастерскую на это. А с другой, уже несколько раз я усомнился в том, что это помогло бы, вполне возможно, что проект был бы закрыт уже.

А конструктивную, содержательную часть критики я передаю Руслану. Да и в ней нет ничего дополнительного к тому что он слышал и слышит от меня и сам понимает. Помогает ли это настолько насколько хотелось бы ? Увы, нет. Мешает ли ? Может быть, я не настолько хорошо ещё изучил его. Но в мае, когда ушёл Ярослав, и здесь была очередная волна, он хотел закрывать проект, и я его отговорил. Может я сделал неправильно. Поживём - увидим.

Сообщение от lexei

Если вы предлагаете купить три комплекта штампов для стрелок на 25 часов (заодно и "быстрый" пресс со скоростью перемещения штока минимум 3м/сек) то боюсь цена этих часов выростет на порядок.

Это уже обсуждали не раз, я потому и не комментирую про штампы больше.
К слову, штампы дело не только дорогое, но и не быстрое. Да и не панацея, они избавят только от футоров и резки, и то, и другое не держит сейчас уже. И облегчат обработку финишную. Но обработку то и синение всё-равно делать и для штампованных стрелок. Было бы 100 хотя бы часов, было бы можно о штампах думать сразу.

[ArtemKuzminykh]

Правильная ссылка: https://rus.ipf1721.com
То видимо какая старая тестовая версия сайта, отключить забыли видимо

Сообщение от lexei

В разделе "императорский подарок" .
http://ru.ipf1721.com/imperialgift.html
Данный сайт, первое что выдает поисковик на запрос "Императорская петергофская фабрика часы".

Сообщение от Javier

Это как это? Вот сайт, вот часы на нем, как можно понять что это все не имеет значения и вообще понарошку? Не запущено - так отключить надо.

Ну старую версию сайта (которая ru.ipf1721.com) они сейчас отключат, это недосмотр. А сам проект не то, чтобы не запущен, есть же у же эти часы, вон даже у Мишустина, и заказать можно; просто он не начал активно продвигаться: инстаграм наполняется фотками, чтобы можно было его продвигать, сайт доделывается.

[yunir76]

Сообщение от lexei

некоторые люди живут в своей субъективной вселенной ....в часовом мирке потусоваться

ну часовой мирок может и живет в своей субъективной вселенной. Я уверен, что большая часть участников проекта не относится к часовому мирку и воспринимает реальность без скидок на его специфичность. Про очередь, так не просто так же стоят, есть понятие репутации, иногда безупречной. Вставая в очередь, ты примерно знаешь, сколько ждать, потому что есть многолетняя практика. Да, чем безупречнее тем дороже, но когда вообще без имени, собрали деньги и через год (больше даже) разводят руками и говорят - да не знаем мы, может получится, может нет, когда получится (если получится) тоже не знаем, как бог на душу положит, то это уже черезчур. А что вы возмущаетесь? это же часовой мирок! "Не цель важна, а важен путь, Которым мы идем. Когда-нибудь куда-нибудь Мы все-таки придем. И пусть дорога далека, И еще дальше цель, Ведь не бывает в жизни так, Чтоб вовсе без потерь." ©

еще раз: все дело в репутации, которой нет. Ни хорошей ни плохой. Однако есть факты: более года задержки без четкого ответа когда хотя бы(!) дело встанет на рельсы. Отсюда все вопросы и сомнения. Когда ТС пишет мне если не хотите часы, забирайте деньги. Да я хочу часы, у меня нет уверенности, что я их когда-нибудь надену на руку. Негатив не потому, что злые и врут (говорят неправду в теме засранцы), а потому, что терпение (лояльность) заканчивается, неподготовленные люди, не из часового мирка !

[lexei]

Сообщение от ArtemKuzminykh

Правильная ссылка: https://rus.ipf1721.com
То видимо какая старая тестовая версия сайта, отключить забыли видимо
Ну старую версию сайта (которая ru.ipf1721.com) они сейчас отключат, это недосмотр. А сам проект не то, чтобы не запущен, есть же у же эти часы, вон даже у Мишустина, и заказать можно; просто он не начал активно продвигаться: инстаграм наполняется фотками, чтобы можно было его продвигать, сайт доделывается.

То есть потенциальный потребитель должен догадаться что первая же ссылка не правильная и начать искать правильную. Хотя бы потому что в неправильной картинки стремные. Только вот правильная версия (если догодаться о ее существовании и найти) как то не очень работает на мобильном устройстве (невозможно пролистнуть дальше страницу и почитать, пока на первой же странице не переберешь все картинки, которые еще и начинают увеличиваться вместо того что бы листаться). Ну и из пяти разделов войти можно только в один. Остальные не работают. Клевый сайт. Ну и если честно, то ни новых циферблатов , ни новых стрелок на новом сайте я не увидел.

Сообщение от yunir76

ну часовой мирок может и живет в своей субъективной вселенной. Я уверен, что большая часть участников проекта не относится к часовому мирку и воспринимает реальность без скидок на его специфичность. Про очередь, так не просто так же стоят, есть понятие репутации, иногда безупречной. Вставая в очередь, ты примерно знаешь, сколько ждать, потому что есть многолетняя практика. Да, чем безупречнее тем дороже, но когда вообще без имени, собрали деньги и через год (больше даже) разводят руками и говорят - да не знаем мы, может получится, может нет, когда получится (если получится) тоже не знаем, как бог на душу положит, то это уже черезчур. А что вы возмущаетесь? это же часовой мирок! "Не цель важна, а важен путь, Которым мы идем. Когда-нибудь куда-нибудь Мы все-таки придем. И пусть дорога далека, И еще дальше цель, Ведь не бывает в жизни так, Чтоб вовсе без потерь." ©

еще раз: все дело в репутации, которой нет. Ни хорошей ни плохой. Однако есть факты: более года задержки без четкого ответа когда хотя бы(!) дело встанет на рельсы. Отсюда все вопросы и сомнения. Когда ТС пишет мне если не хотите часы, забирайте деньги. Да я хочу часы, у меня нет уверенности, что я их когда-нибудь надену на руку. Негатив не потому, что злые и врут (говорят неправду в теме засранцы), а потому, что терпение (лояльность) заканчивается, неподготовленные люди, не из часового мирка !

Вам ничего не мешает постоять в очереди фирм с репутацией. Хотя и там всяко бывает. Вы когда ввязывались в проект не были в курсе того, что это первый подобный проект автора? При том, что он выступает в качестве организатора, а не производителя. Это вроде и не скрывалось. Это принцип стартапа. Если вы вкладываетесь, то должны понимать, что ситация может выгореть, а может и нет. Если вы не гототовы к ситуации "не выгорит" не нужо в нее ввязываться. Есть магазины с репутацией. Да, работа идет не настолько гладко как многим бы того хотелось, в том числе и вам. Но на данный момент ничто не указывает что она не идет. Никто не отказался от обязательств.

[yunir76]

Сообщение от lexei

Вам ничего не мешает постоять в очереди фирм с репутацией

много чего не мешает, много чего сделать, в том числе и Вам. Спасибо, разберусь сам.

Сообщение от lexei

Вы когда ввязывались в проект не были в курсе того, что это первый подобный проект автора?

не был в курсе. Это не исключает мое право отстаивать свои интересы

Сообщение от lexei

При том, что он выступает в качестве организатора, а не производителя.

Вот именно. Часть ответственности за проект лежит на нем, как бы он не пытался отстранится. Ответы вроде

Сообщение от Serge XII

У меня есть ответ : "не знаю".

вызывают недоумение, как и попытки обесценить вопросы и размыть существо вопроса пространными рассуждениями например на тему депозита.