Классическая обувь для маньяков - 16

[humbert1979]

Там на рисунке у Саржента явно канавка

[5tan]

Сообщение от kaja

Чарч тоже не идеален - на одной паре, после того как стерлись нитки на носке, резиновая часть подошвы отошла, клея там не было вообще.

По идее же подошва должна стереться до середины, до замка, чтобы перестать держаться вместе? У вас так было, или же это при минимальном износе случилось? Нет ли фото?

Сообщение от humbert1979

Там на рисунке у Саржента явно канавка

Ну у меня Саржент есть только на коммандо. Там всё выглядит похоже, и особенно сильно шов утоплен в зоне мыска. Так сильно, что проводя пальцем нитей не чувствуешь вообще, они там утоплены буквально полностью.При этом никакой вырезанной канавки нет.
Так конечно хотелось бы узнать наверняка от тех у кого Сарженты есть на дайните. Lazy Student написал, что вырезанной канавки по всей подошве нет.

[Fudo]

Сообщение от 5tan

По мне это выглядит просто как сильно вдавленный в подошву шов, а не шов прошитый в предварительно вырезанной канавке. То, что тут выкладывал один из участников смотрится по-другому. Какие будут мнения?

мое мнение, что плотность резины у дайнит очень велика и стянуть нитками так, чтобы они вдавились, нереально без разрыва нитей, поэтому это канавка

[humbert1979]

Сообщение от Lazy Student

А что за моделька у Трикерса из растишки?

Несколько лет назад был тут спор на тему того, что англы растишку для верха на RTW не используют. Моему примеру модели Loake Bedale (тиснёная сильно вощёная бордово-коричневая кожа) не поверили. Крутой бизнесмен avvakkum даже на фабрику звонил, где ему сказали, что это хром.

Потом всё же выяснилось, что растишку они на этой модели использовали в своё время, но году так в 2015 прекратили, т.к. сменился поставщик.

Растишку в топ линкйке испольщует FosterandSon. Я об этом писал
По трикерсу, там немного другая растишка, сильно жированная. Модель я не помню, по моему Grassmere. Если нужно будет точно, я могу написать на фабрику

[Lazy Student]

Сообщение от 5tan

По идее же подошва должна стереться до середины, до замка, чтобы перестать держаться вместе

Почему? Там же такой машинный шов используется?

Если нижняя нить стирается снаружи, то подошва остаётся держаться на клее (если он там есть ) и силе трения между остатками нижней нити и резины.

Т.е. никакой замок не помешает подошве начать отходить, если приложено достаточное усилие...

[5tan]

Сообщение от Lazy Student

Почему? Там же такой машинный шов используется?

Если нижняя нить стирается снаружи, то подошва остаётся держаться на клее (если он там есть ) и силе трения между остатками нижней нити и резины.

Всё верно- lockstitch. И вот этот замок(lock) и держит подошву, держат обе нити. Если рвется только нижняя, верхняя не должна тут же ослабнуть и провиснуть.Там даже неслабая сила трения её держит, верхняя нить и отверстия ещё ведь запакованы горячим воском на на фабрике.
Есть множество видеоматериалов о ресоуле, меняют подошвы с сильно стертыми нитями снизу, но мастер должен только перерезать обе нити, весь замок, чтобы подошву оторвать, и ещё прикладывая немалую силу. Клей то - чисто технологическая операция, как я понимаю, чтобы закрепить и держать на месте подошву до пришивки.

[Lazy Student]

Разве при ресоле перерезают швы и снизу и сверху? Режут обычно верхний край стежков, т.к. нижние утоплены в резину. Клещами подошву отдирают прежде всего по причине наличия клея. Если клей "не положили", то подошва отходит без каких-то особых усилий. Т.е., нет, клей там не для удобства сборки. Это именно что несущий элемент, который дублируется швами, а не наоборот.

Отсутствие клея в Чёрче, описанное kaja на прошлых страницах, является откровенным браком, имхо.

[5tan]

Сообщение от Lazy Student

Разве при ресоле перерезают швы и снизу и сверху? Режут обычно верхний край стежков, т.к. нижние утоплены в резину.

Да я не точно выразился, именно, что режут под рантом верхнюю нить. Замок, сам узел и вся нижняя нить остаётся в толще подошвы. Смысл от этого не сильно меняется. По прежнему держит подошву верхняя нить, при целой или протертой нижней.

Но это в теории, на практике, возможно именно условная хрупкость, или лучше сказать ломкость резины приводит к таким последствиям иногда,что верхняя нить не удерживает. Особенно в зоне мыска, подверженного ударам, задирам. На кожаной подошве по-моему о таком не слышал.

[humbert1979]

Сообщение от 5tan

Всё верно- lockstitch. И вот этот замок(lock) и держит подошву, держат обе нити. Если рвется только нижняя, верхняя не должна тут же ослабнуть и провиснуть.Там даже неслабая сила трения её держит, верхняя нить и отверстия ещё ведь запакованы горячим воском на на фабрике.
Есть множество видеоматериалов о ресоуле, меняют подошвы с сильно стертыми нитями снизу, но мастер должен только перерезать обе нити, весь замок, чтобы подошву оторвать, и ещё прикладывая немалую силу. Клей то - чисто технологическая операция, как я понимаю, чтобы закрепить и держать на месте подошву до пришивки.

А у вас нету детальной схемы шва? я когда то искал, безуспешно

[5tan]

Сообщение от humbert1979

А у вас нету детальной схемы шва? я когда то искал, безуспешно

У меня есть не более чем выдаёт гугл по запросу "lockstitch". Впрочем, мне как простому энтузиасту, а не профи в отрасли, не совсем ясно, что такое детальная схема, на схеме выше все вроде бы видно. Есть также видео о работе мастеров которые шьют в ручную, где видно, что происходит на низкой скорости.