Международный футбол: чемпионаты и еврокубки

[alex58]

Сообщение от Baggio

во вторых я бы его выпустил вместо Кокорина, а не вместо Дзюбы

Воооот, Саша и я бубню об этом уже сколько времени, но, не слышит чегой то нас с тобой Леня.
У меня, если честно, давно закралась мыслишка, что еще со времен Капеллы кто то важный дает строгую команду "сверху" кровь из носа ставить Коку в состав со старта в любой игре. Жаль, что эта "традиция" продолжается и при Слуцком.
Просто иначе я не могу понять, зачем, для чего. Глаза то есть у людей.
Федя более техничен, быстр, креативен и удачлив в последнее время (что немаловажно).

Сообщение от Baggio

Кузьмин - не было бы счастья, да несчастье помогло, мне очень понравилось

А вот это очень удачная находка у Лени, молодец. Во второй игре парень (которому уже 34, кстати) показвает хорошую, надежную игру.

Короче, не знаю, что там в голове у Леонида Викторовича на игру в понедельник с черными горами, но, ставить нынешнего Коку в игру категорически противопоказано болелами из данной темы

[jinkade]

Саш, посмотрел я этот футбол так называемый в очередной раз...
я щас такую вещь страшную скажу....

широков, каким бы он не был сканадальным, всем своим лицом просящим в это самое лицо, ленивым, всеми критикуемым итд... он реально один во всей атакующей группе понимает что в принципе есть такое игра в футбол. и как это делается хотя бы в теории. при этом пару раз за матч он дает пас, который реально может привести к системно организованному голу. все остальное это какой-то хаос.... и в приципе такой расклад длится годами...

Воооот, Саша и я бубню об этом уже сколько времени, но, не слышит чегой то нас с тобой Леня.

с Кокориным, и тем, что он делает на поле, все как раз совершенно понятно. главная проблема нашей сборной всегда была и остается физика.
то ли бухают много то ли занимаются мало. но никакая сборная нашей страны с лохматых времен была не в состоянии играть 90 минут.
а кокорин может. единственный по сути. соответственно меняя кого-то еще ты получаешь двоих нормальных игроков в конце матча.
меняя коку получаешь одного нормального и одного дохлого )) а в игре с молдавией всегда лучше иметь в конце свежих игроков чем техничных ))

[Baggio]

Сообщение от alex58

Воооот, Саша и я бубню об этом уже сколько времени, но, не слышит чегой то нас с тобой Леня.
У меня, если честно, давно закралась мыслишка, что еще со времен Капеллы кто то важный дает строгую команду "сверху" кровь из носа ставить Коку в состав со старта в любой игре. Жаль, что эта "традиция" продолжается и при Слуцком.
Просто иначе я не могу понять, зачем, для чего. Глаза то есть у людей.
Федя более техничен, быстр, креативен и удачлив в последнее время (что немаловажно).

Ты знаешь, вполне может быть, иначе помимо прочего мне непонятна природа происхождения зарплаты в 5 млн евро в год.

Сообщение от jinkade

я щас такую вещь страшную скажу....

широков, каким бы он не был сканадальным, всем своим лицом просящим в это самое лицо, ленивым, всеми критикуемым итд... он реально один во всей атакующей группе понимает что в принципе есть такое игра в футбол. и как это делается хотя бы в теории. при этом пару раз за матч он дает пас, который реально может привести к системно организованному голу. все остальное это какой-то хаос.... и в приципе такой расклад длится годами...

+ 100000.

Во время этого матча в некоторых моментах была видна его вполне обоснованная досада что партнеры этого не понимают, и как следствие, неправильно открываются, идут не туда и т.д.

Сообщение от jinkade

с Кокориным, и тем, что он делает на поле, все как раз совершенно понятно. главная проблема нашей сборной всегда была и остается физика.
то ли бухают много то ли занимаются мало. но никакая сборная нашей страны с лохматых времен была не в состоянии играть 90 минут.
а кокорин может. единственный по сути. соответственно меняя кого-то еще ты получаешь двоих нормальных игроков в конце матча.
меняя коку получаешь одного нормального и одного дохлого )) а в игре с молдавией всегда лучше иметь в конце свежих игроков чем техничных ))

Возможно. Я собственно об этом и написал выше в качестве его единственного достоинства. )))

Но понимаешь, если играть так, как играет он, то возможно не он один у нас может играть весь матч ровно, просто многие в течении матча выкладываются поболее него, вот и имеют меньше сил в концовке.

[jinkade]

Возможно. Я собственно об этом и написал выше в качестве его единственного достоинства. )))
Но понимаешь, если играть так, как играет он, то возможно не он один у нас может играть весь матч ровно, просто многие в течении матча выкладываются поболее него, вот и имеют меньше сил в концовке.

очень может быть. но это ж надо загодя тогда инструкции давать. потому что по факту получается, что после часа игры есть игроки, которые много сделали и отдали, но уже еле ходят. и есть кокорин который пусть пока себя не проявил, но бодрым козлом скачет по полю. ну и кого ты поменяешь? ))) тем более что в принципе кокорин уже один раз дотронулся в чужой вратарской до мяча головой. глядишь и в следующий раз дотронется - и мяч отлетит в ворота. понятно, что сам он этим процессом не управляет - куда полетит, туда полетит. но шанс-то есть ))

[alex58]

Сообщение от jinkade

всегда была и остается физика

Не, без физики точно не куда, бесспорно, это 60% успеха. Но, все же, без техники сложновато играть на определенном уровне.
У Кокы, на мой взгляд, конечно, присутствует некая базовая техника, удар и т.д. Но, она настолько однообразна, повторяема из игры в игру, предсказуема, что становится как то скучно на все это смотреть, дефам закрывать его не представляет никаких проблем.
Но, ладно, бог с ним с однообразием, но, дело в том, что и техника этам самая, в нынешнем ее виде хромает, мягко говоря (самый крайний яркий момент из жизни Кокы-сборника - гол забитый головой метров с 7м на последнем ЧМ, не помню уже с кем играли и усе).
Все остальное, что в клубе, что в сборной - бесполезная, не торопливая беготня между центром и штрафной (правда, в последнее время, чувствуется, что Леня заставляет его пытаться и мяч отбирать) и ожидание передачи, причем, желательно, чтобы в радиусе 5м некого не было, чтобы можно было разбежаться, разогнаться... А иначе ничего не выйдет
Кроме того, Кока очень не любит когда с ним плотно и жестко играют, он сразу скисает, обижается, переходит на трусцу, потом на шаг и, в конечном итоге, теряет всякий интерес к игре.
А это для напа не лучшее качество.
Вообщем, повторюсь, на мой взгляд, Кокора однозначно перехвален и запас "грандов" ему, как "молодому, талантливому и перспективному" давно весь вышел. На мой взгляд.

[Baggio]

Сообщение от jinkade

очень может быть. но это ж надо загодя тогда инструкции давать. потому что по факту получается, что после часа игры есть игроки, которые много сделали и отдали, но уже еле ходят. и есть кокорин который пусть пока себя не проявил, но бодрым козлом скачет по полю. ну и кого ты поменяешь? )))

Ну ок, но я прежде всего другого не понимаю - зачем он в старте. ))) Зачем иметь на поле 90 минут ровного унылого Г когда можно выпустить какого-нибудь парня, который отпашет 65 минут, потом он "сдохнет" и его заменят, ну и тот кто вместо него отработает свои 25 минут на совесть. Федя Смолов - хороший вариант как на 65, так и на 25.

Ведь не великого таланта игрок, Саша выше очень хорошо описал его игровые качества.

А если и был талант, но он его не развил и наоборот деградировал.

[jinkade]

Ну ок, но я прежде всего другого не понимаю - зачем он в старте. )))

по той же причине. если менять на него в середине - уже одна лишняя замена ))
таким образом, ты задаешь вопрос "зачем он в принципе на поле". этого я не знаю ))

[Baggio]

Сообщение от jinkade

таким образом, ты задаешь вопрос "зачем он в принципе на поле". этого я не знаю ))

Да, я скорее переключился на этот вопрос. )))

[alex58]

Кстати, а вы заметили, что не слова плохого не говорим о Дзюбиньо? Хотя, если приматриваться, то, к нему есть такие же претензии: скорость слабенькая, мяч порой как от стенки отскакивает.
Но, в силу своих природных качеств и правильного понимания, как их использовать, без гола он в последних играх (что у нас в чемпе, что в сборной) не уходит.
И усе, результат, есть, претензий нет

[jinkade]

Да, я скорее переключился на этот вопрос. )))

не ну молодой игрок, здоровый, быстрый (относительно других), бегает, отвлекает защитников, зп получает почти как Месси, каких-то игроков с принципиально иным уровнем техники я в последнем матче в нашей команде не заметил. молдавии этой можно было еще пару голов точно забить. как с кокориным, так и без кокорина.

ты намекаешь на то, что он не просто так в сборной бегает, ну так он, как ты заметил, и лавандос тоже наверняка не просто так такой получает. в сборной все не просто так - так это известно что в нашем футболе в целом хватает лоббизма...

Кстати, а вы заметили, что не слова плохого не говорим о Дзюбиньо? Хотя, если приматриваться, то, к нему есть такие же претензии: скорость слабенькая, мяч порой как от стенки отскакивает. Но, в силу своих природных качеств и правильного понимания, как их использовать, без гола он в последних играх (что у нас в чемпе, что в сборной) не уходит.
И усе, результат, есть, претензий нет

ну вот именно. а так смысл анализировать? вся наша сборная - это просто бегущее (после 60 минут - ползуще) в сторону мяча стадо спортивных мужчин.
дальше вопрос кто насколько готов, кто в каком настроении, кто как в себя верит, что чувствует и насколько замотивирован. отсюда и разница результатов...
в футбол они играют примерно также как, уверен, и многие форумчане. то есть против сборной форумчан они скорее всего выиграют 100:0, но это будет футбол того же уровня - просто они будут сильнее, быстрее, опытнее - в количественном смысле. ну это как я буду резать хлеб и человек, проработавший в ресторане 15 лет, будет резать хлеб. конечно он его нарежет лучше и быстре, но принцип будет тот же ))