Apple Inc. - Mac, iPhone, iPad etc. - Страница 229 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Офтопик
Регистрация | Забыли пароль?

Офтопик

Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #2281  
Старый 28.11.2014, 13:48
Аватар для jinkade
jinkade jinkade вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,872
Сказал(а) спасибо: 8,820
Поблагодарили 15,976 раз(а) в 6,187 сообщениях
ух ты! ))
походу вброс удался ))))

естественно нет смысла пятый раз на все это отвечать, тем более доля истины есть со всех сторон, но у меня вопрос к МакАлексу:

- заинтриговали. что же такое сделал самсунг, что заставил вас перейти на сенсорный аппарат, чего не смог сделать эппл?... потому что Вы же понимаете, что глобально переход от кнопок к сенсору, от стационарного интернета к мобильному итд сделал именно эппл, который первый внедрил навигацию пальцами и жесткий сенсорный экран. плюс естественно заточенную под это ОС именно в такой форме, что это стало удобно и интересно людям.
именно эппловские первые девайсы сделали так, что "смартфон" из атрибута айтишника или студенческого понта первратился в то, что интересно всем людям. это развило огромный рынок смартфонов, огромный рынок планшетов, гигантский рынок мобильных приложений итд.

это точно такая же революция как айтьюнс или макинтош в свое время. то что самсунг добавил какую-то одну кнопку именно в то место, где Вы этого ждали, очень интересно - и правда хочется знать что же это за кнопка - но есть какие-то глобальные вещи.

а собственно иначе и быть не может. самсунг он вообще не про это. даже гугл не про это. была в свое время очень хорошая статья в каком-то журнале экономическом американском - что есть инновации. и было выявлено три типа инновационных компаний.

такие как эппл, которые инвестируют и пробуют придумывать вещи, которые им кажутся крутыми - полностью революционные, неизвестно как будут восприняты людьми. это риск, затраты, но они пионеры. есть такие новаторы как гугл - они первыми представляют множество вещей, но они работают от запросов - от исследований. смотрят что нужно наиболее активным юзерам и выпускают это предвосхищая массовый спрос. и есть такие компании как самсунг - их новаторство в том, что они берут уже не просто существующие, а реализованные и популярные идеи и выпускают их в десятках разных измененных модификаций для всевозможных сегментов рынка, стремясь занять собой весь объем.

во всех трех вариантах есть своя понятная экономика. и у каждой компании своя роль.
__________________
Those who know do not speak, those who speak do not know
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! jinkade за это сообщение:
Baroque (28.11.2014), cherkes (28.11.2014), Doctor Vlad (29.11.2014), Vassiliy (28.11.2014)
  #2282  
Старый 28.11.2014, 13:55
Аватар для RAzZin
RAzZin RAzZin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 518 раз(а) в 108 сообщениях
Цитата:
Сообщение от jinkade Посмотреть сообщение
ух ты! ))

такие как эппл, которые инвестируют и пробуют придумывать вещи, которые им кажутся крутыми - полностью революционные, неизвестно как будут восприняты людьми. это риск, затраты, но они пионеры. есть такие новаторы как гугл - они первыми представляют множество вещей, но они работают от запросов - от исследований. смотрят что нужно наиболее активным юзерам и выпускают это предвосхищая массовый спрос. и есть такие компании как самсунг - их новаторство в том, что они берут уже не просто существующие, а реализованные и популярные идеи и выпускают их в десятках разных измененных модификаций для всевозможных сегментов рынка, стремясь занять собой весь объем.
Ну не надо так.. категорично, ну пожалуйста )

Кто первый лопатофон выпустил, задав общий тренд на годы вперед, пойдя на революционный эксперимент, напомнить? Тот самый, который спустя 4 года скопировал эппл? ) Изогнутый дисплей сейчас.. изогнутый дисплей 1.5 года назад, например? Связанные с телефоном часы, которые эппл только сейчас пытается сделать? Продвигаемый нфц стандарт, который, опять же, эппл только сейчас решил переработать по своему и занять рынок? Продолжать холивар, или остановимся?
Ответить с цитированием
  #2283  
Старый 28.11.2014, 14:00
Аватар для Baroque
Baroque Baroque вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,502
Сказал(а) спасибо: 11,655
Поблагодарили 29,212 раз(а) в 12,638 сообщениях
Цитата:
Сообщение от RAzZin Посмотреть сообщение
Кто первый лопатофон выпустил, напомнить
так вам же ответили еще до появления Вашего поста
Цитата:
Сообщение от jinkade Посмотреть сообщение
самсунг - их новаторство в том, что они берут уже не просто существующие, а реализованные и популярные идеи и выпускают их в десятках разных измененных модификаций
Ответить с цитированием
  #2284  
Старый 28.11.2014, 14:04
Аватар для jinkade
jinkade jinkade вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,872
Сказал(а) спасибо: 8,820
Поблагодарили 15,976 раз(а) в 6,187 сообщениях
продолжать конечно. )))
с удовольствием читаю когда есть время ))

То что я говорю - это не категоричность, это модель бизнеса.
Увеличение размера девайса - это не революция, изогнутый экран - это не революция, связанные с телефоном часы самсунга - это как раз пример того, что самсунг попытался придумать и оказался в жопе. это НЕ те же самые часы, которые пытается сделать эппл и которые способны стать революцией.

Равно как и NFC-стандарт - это не революция, а просто засовывание технологии. А вот ApplePay на ее базе - это будет революция.

Камень преткновения в том, что Вы перечисляете в качестве инноваций самсунга - технологии. Но не технологии являются новациями. Технологии разрабатываются мнго кем - и эппл мне кажется ни одну сама не придумала. Инновации - это решения. Законечные решение, которые принимаются рынком и изменяют рынок.

Изогнутый экран самсунга, часы самсунга, нфц самсунга... это все что? я не знаю - это просто заголовки газет. этого нет рядом. я не вижу ни на ком этих часов, никто ими не пользуется, я не вижу у знакомых, у их боссов, у их детей, у их сотрудников и уборщиц изогнутых экранов - где они? у кого? я не вижу чтобы кто-то активно юзал нфц кроме техногиков.... зато я вижу что после того как эппл представил айфон все стали делать такие телефоны и рынок изменился, после эппловских часов он возможно изменится вновь, после applepay он тоже изменится...

ps. ну а размеры экрана, кнопки итд - это как и было сказано выше просто модификации. это не новации. самсунг не отказался от выпуска обычного размера телефонов заменив все лопатофоном. не сделал ставку. лопатофоны были одной из модифицаций десятков телефонов, выпускаемых самсунгом. большие, маленькие - всякие. самсунг все всегда делает в 1000 вариантов - это бизнес-стратегия. что идет лучше - остается.
__________________
Those who know do not speak, those who speak do not know
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! jinkade за это сообщение:
Baroque (28.11.2014), cherkes (28.11.2014), kappelan (29.11.2014), Vassiliy (28.11.2014)
  #2285  
Старый 28.11.2014, 14:09
Аватар для Gas
Gas Gas вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Wonderland
Сообщений: 3,587
Сказал(а) спасибо: 1,836
Поблагодарили 8,442 раз(а) в 3,775 сообщениях
Разин, вы же читаете прессу как я понял. Попробуете вспомнить когда появились слухи о часах эппл? А когда массово на рынок полились полуфабрикаты вроде самсунговского гир? Связь видите? У самсунга до сих пор нет нормальных смартчасов, но никак нельзя было подождать и доделать (в данном случае лучше скопировать, инновационные пользовательские продукты не конек самсунга), ведь очень боялись, что если эппл выпустит свои через неделю, про самсунговские никто и не вспомнит.

Прошло два года) Никакого интереса к изделию самсунга нет. Демонстрацию предрелизного продукта эппл, который даже в таком виде рвет два года выпускающийся продукт самсунг, вы видели. Что будет дальше тоже всем ясно. Начнется привычное копирование. И самсунг напишет: AND waterproof)))
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Gas за это сообщение:
Baroque (28.11.2014), Doctor Vlad (29.11.2014), jinkade (28.11.2014)
  #2286  
Старый 28.11.2014, 14:13
Аватар для RAzZin
RAzZin RAzZin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 518 раз(а) в 108 сообщениях
Увеличение размера экрана - не инновация? ) Хороший софт и заимствование идеи сенсорного экрана - инновация теперь? Или инновация - хороший маркетинг и отжирание доли рынка? Окей.. я нафлудился, удачных выходных всем
Ответить с цитированием
  #2287  
Старый 28.11.2014, 14:41
Аватар для jinkade
jinkade jinkade вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,872
Сказал(а) спасибо: 8,820
Поблагодарили 15,976 раз(а) в 6,187 сообщениях
Цитата:
Увеличение размера экрана - не инновация? )
нет конечно. это модернизация.

Цитата:
Хороший софт и заимствование идеи сенсорного экрана - инновация теперь?
инновации - это то что меняет потребительские рынки. это может в том числе и переосмысление идеи сенсорного экрана в ту форму, в которой он становится всем интересен.

Цитата:
Или инновация - хороший маркетинг и отжирание доли рынка? Окей.. я нафлудился, удачных выходных всем
я бы не сказал что это маркетинг. по крайней мере точно не в том понимании, что Вы в это вкладываете (маркетинговые коммуникации). это дело именно в рынке да. в умении чувствовать его еще до того как он сформировался. возможно тоже маркетинг но несколько в другом смысле. не в том смысле чтобы всех убедить что им что-то нужно а в том, чтобы создать именно то, что нужно.

смотрите, сейчас в стране полный коллапс. очевидно что в марте 2014 мы Россию не узнаем. все позакрываются и поразоряются. но людям что-то будет нужно и появятся совершенно новые сервисы, бизнесы итд. как в прошлый кризис появились расплодились быстрокредиты и прочее. что будет нужно людям - точно никто не знает. никакого исследования на этот счет быть не может. есть общие представления о том как меняется потребление в кризис, но это и все. вот если мы с Вами сядем и придумаем из ниоткуда такой успешный бизнес на падающем рынке - это и будет инновация. и за нами побегут все остальные.

а из чего эта инновация будет сделана: из новых технологий, из существующих, из переосмысленных,из их ремикса - это не имеет значения.
__________________
Those who know do not speak, those who speak do not know
Ответить с цитированием
  #2288  
Старый 28.11.2014, 14:48
Аватар для RAzZin
RAzZin RAzZin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 518 раз(а) в 108 сообщениях
Цитата:
Сообщение от jinkade Посмотреть сообщение


инновации - это то что меняет потребительские рынки.


а из чего эта инновация будет сделана: из новых технологий, из существующих, из переосмысленных,из их ремикса - это не имеет значения.
"Специалисты отмечают увеличивающийся ежедневно спрос на крупноразмерные девайсы. Объем поставок смартфонов, укомплектованных 5-ти дюймовым монитором, в первом квартале текущего года вырос на 369%. В Китае рыночная доля планшетофонов достигла порядка 40%, в Азиатско-Тихоокеанском регионе – 43%."

Июнь 2014.

"За первые три месяца 2014 года в России было продано 438 тыс. планшетофонов — гибридов смартфона и планшетного компьютера на сумму 5,93 млрд руб. Об этом со ссылкой на исследование «Связного» сообщила газета «КоммерсантЪ». Рост по сравнению с первым кварталом прошлого года составил 337% в натуральном выражении и 183% — в денежном по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
За год также в семь раз увеличился ассортимент представленных на рынке моделей этой категории. Если год назад в России было представлено 27 моделей, по итогам третьего квартала 2013-го — 50, то на конец первого квартала 2014 года в России продается уже почти 200 моделей «планшетофонов». В январе—марте 2014 года эти устройства в общих продажах смартфонов заняли 9% рынка в штуках и 13% в деньгах (против 3% и 6% соответственно годом ранее)."

Апрель 2014.

Цитата:
Увеличение размера экрана - не инновация? )
нет конечно. это модернизация.
Аввакумите немножко, потому что этот рынок сделал самсунг
Ответить с цитированием
  #2289  
Старый 28.11.2014, 14:55
Аватар для jinkade
jinkade jinkade вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,872
Сказал(а) спасибо: 8,820
Поблагодарили 15,976 раз(а) в 6,187 сообщениях
да ну не рынок это - это простая миграция спроса в пользу той или иной модификации. самсунг делал разные модели, потребители неожиданно выбрали большие - ну самсунг стал в основном делать большие, остальные подтянулись. это обычная эволюция рынка...
__________________
Those who know do not speak, those who speak do not know
Ответить с цитированием
  #2290  
Старый 28.11.2014, 14:58
Аватар для RAzZin
RAzZin RAzZin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 518 раз(а) в 108 сообщениях
Блин. Эппл решил сделать необычную модель - потребители неожиданно выбрали их сенсоры, а не конкурентов, вот все и стали выпускать похожие, обычная эволюция рынка. Ну правда, в стиле Аввакума аргументы :\
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
icloud, mail


Быстрый переход


Часовой пояс UTC +3, время: 01:47.