Классическая обувь для маньяков - XIV

[Murlokatam]

Гм... Господа, а что делать тем - у кого ни опыта ни академиев за плечами.... А обувь приличную хочется.... И не по космическим ценам.... А уж ежели ещё не в столицах проживаем?
В нашей деревне вот из обуви - то что в рандеву, да может в местной сети ( там Италия но тоже не вах - типа gold brothers... Baldinini да botichelli.... Ну может ещё, если повезёт- пачиотти - хотя этих по личному опыту уважаю за качество- дубово, но крепко и надёжно .... Но вот с колодками- беда всё на европейскую узкую ногу)... Про качество кожи, дизайн , окрас при попытке покупки офлайн - рассуждать глупо.... А уж про такую экзотику как АЕ - молчу...( про беттани и прочих частных производителей в магазинах вообще не слышали)
Так вот в чем вопрос - зная более менее свою колодку определённого производителя - как делать онлайн заказ у другого? Особенно если это англы и итальянцы....
Собственно вот... Буду признателен....
А по поводу спора кто круче - крокет или беттани... Гм... Можно в список для сравнения добавить АЕ - ну нравится мне кордован....
Хотя должен отдать должное итальянцам - сугубо личное мнение - если не брать формальную классику - то дизайн самый интересный (лично на мой вкус и по фото из интернета)
Сорри за много букофф...

[kaja]

Сообщение от FINNN

вспомнит ХОТЯ БЫ ОДНОГО англа где еще тянут швы вручную?

https://www.instagram.com/p/BGgzdXtQ...trickers_shoes

[FINNN]

не надо выдавать желаемое за действительное "master bespoke shoe maker". Это уже другая религия

[avvakkum]

Похоже вы слышали звон, да не знаете откуда он. Ваши знания на чем базируются то? На слухах и личном видении своего вкусового восприятия. Всего лишь. И чем примечательна ваша обувка выставляемая здесь. Хорошо характеризующая обладателя. Чем отличились в своем мнении, кроме голословных утверждений.

Вы тут занялись статистикой моих постов на предмет выявления ошибок, неточностей. Но безрезультатно. И мне не зачем сравнивать фанатический восторг от итальянской по отношению к уравновешенным англичанам. Разные школы. А вы фсё прадэнги!

Как показал опыт общения, любые аргументы приводимые вам невдомек. Поэтому при таком кричащем мнении, спорить бесполезно. Резонерство чистой воды, с кашей плохо понимаемых терминов и тем более суждений.

[FINNN]

Сообщение от avvakkum

Ваши знания на чем базируются то? На слухах и личном видении своего вкусового восприятия. Всего лишь.

При чем тут вкусы? Есть и англичане и итальянцы в арсенале, есть с чем сравнивать. Ношу и классику и кэжуал. А вот Ваши на чем? Кроме Альденов в кордоване приобретенных на лето(кстати не жарко?) , вообщем то ни чем. Да и свои ли они ещё- большой вопрос.Судя по заявлениям об эластичности кавалри кальфа и его схожести с кордованом - навевают всё большие сомнения, хотя больше смех.

Сообщение от avvakkum

И чем примечательна ваша обувка выставляемая здесь.

"Их разве слепой не заметит",а Альцгеймер напоминает:
1. начнем с затяжки швов. Гудиер и больше ни чего? Не позволяют традиции английской школы?)
2. покраска. Цели у них разные -у англов продать как можно дороже и вложить как можно меньше. Бизнес. Сделайте выбор как те же итальянцы - красьте тампонами,но и предложите такую же патину и палитру как у итальянцев, покупатель сам выберет кому и что. https://www.youtube.com/watch?v=LmjVJa_s2wg
Но никто не собирается платить за лишние англо-часы ручной работы, это уже не 2 минуты крепления ранта на станке и полминутное обколачивание.
3.Кожа. Если у вас во дворе пасется корова вы пойдете в магазин за молоком? А если её нет - пойдете, а там прокисшее или нет возьмете, дома узнаете. Кстати, может назовете кто из англов кроме Лобба и Грина ещё не забывает о коже?
4.Крой. Авваккум я Вам ещё раз предлагаю назвать англичан, которые научились кроить и шить оксфорды. Школа другая? Оксфорды придумали итальянцы? Но это уже даже не тиролиз-норвегес
5. При беспоук обувке англичане в производстве плавно переходят на итальянскую школу, забывая о великих анго-саксонских традициях?))) Как то слишком много не клеится, многое расходится в Ваших суждениях,я бы сказал всё. https://www.instagram.com/p/BGgzdXtQ...trickers_shoes

Только ответьте ,Авваккум, уже ОДИН раз на эти хотя бы 5 пунктов, не убегайте быстро. А если убегаете,то не возвращайтесь к этому вопросу, дабы не выглядеть сами понимаете как. Не разбавляйте ни кому не нужным эпосом, не пониманием здесь ни кем кроме Вас традиций,школ,философии,нирваны и прочим "водолейством",статистиками продаж Крокета за 2000-2016 год и прочим хламом. Как правильно было сказано :

Сообщение от avvakkum

кроме голословных утверждений

Сообщение от avvakkum

Вы тут занялись статистикой моих постов на предмет выявления ошибок, неточностей. Но безрезультатно.

Это экслюзивные права Авваккума? Кто сказал безрезультатно? Сам Авваккум и сказал) Сам спросил - сам ответил, истина в последней инстанции)

Сообщение от avvakkum

любые аргументы приводимые вам невдомек

А они были? С кем то путаете. Помню один аргумент - гудиер лучше,потому что станок дорого стоит и другое никому не нужно.

Сообщение от avvakkum

Поэтому при таком кричащем мнении, спорить бесполезно. Резонерство чистой воды, с кашей плохо понимаемых терминов и тем более суждений.

Авваккум, скоро начну прятаться от Ваших "весомых"аргументов)

[Valeriy]

Всем, здравствуйте.Кому то будет интересно знать.Вот из книги:-"Сущность машинного рантового метода заключается в том, что подошва крепится двухниточным швом к ранту, который через затяжную кромку заготовки прикрепляется однониточным швом к губе рантовой стельки. Таким образом, подошва со стелькой скрепляется двумя ниточными швами, расположенными на некотором расстоянии друг от друга, обеспечивая возможность небольшого смещения подошвы и стельки. Это придает рантовой обуви значительную эластичность".
В России, Германии и некоторых других странах применялись однониточные рантопришивные машины.Однониточный шов эластичный, растягивающийся, но не прочный. Если он рвался, то сразу же распускался, поэтому нитки применялись более толстые, чем для пришивания подошвы к ранту.А в Англии применялись и применяются двухниточные рантопришивные машины, что придавало обуви дубоватость.Такая обувь менее эластичная.При всем при этом рантовая губа в английской обуви просто приклеивается к стельке. Все это в совокупности увеличивало производительность труда, но при этом значительно увеличивался процент брака. Италия,Германия,Россия и другие страны отказались от производства обуви рантового метода из за трудоемкости производства.

[avvakkum]

FINN, вы похоже попали под утюг. Придется потратить время на изучение ваших постов.

Вкусы здесь очень при чем. Особенно видно по вашим пристрастиям к дешевой броскости и кичливости, как форм, так и тональностей окраски очаровавших вас итальянцев. Ваших англичан все видели. Убогость выбора поразила.

При чем тут классика и кэжуал. Вы сыплете терминами направо и налево, не понимая их значения, и не вдаваясь в их смысл. Вбрасываете собственные новоиспеченные термины для самоутверждения. На ваших постах чему учиться? Нечему. Фиглерство чистой воды. У вас инфа о жаркости кордована в летнее время, брошенная в свое время Рэмом, засела в голове или сами испытали на своих ногах. Теперь за свое выдаете? А глупость о типа «свои ли боты на ногах или нет» вообще потеха. Судить вы ни о чем не можете, так как в руках не держали и не щупали даже 10% того что можно. Но об этом попозже. Вы тут для чего? Чистапоржать, если у вас вызывает все сказанное смех. Поставили результатом переболтать оппонента.

Постоянно несете ни свое ни наше про машинный Гудиер и затяжку швов вручную. Какие цели преследуете? Еще раз – ручная затяжка в мастерских! К фабриками никакого отношения не имеет. Толку от нее никакого, ни в качестве, ни в ощущениях. Срок эксплуатации такой же, как и у Гудиера. И что дальше? Цена выше, производительность ниже. Понтов больше, смысла меньше.

Про скисшее молоко коровы и свой огород, прилумка для потребителя сети продмвговпятерочки, Копеечки, Ашана и пр. Поэтому не надо ровнять под одну гребенку всех и вся. Есть ритейлы и с другим уклоном, а есть и рынки. Потому пример с коровой притянут за уши. Потребитель выбирает риск по кошельку.

Крой? Это вы о чем собственно? О паттернс или как? Крокетт выполняет единичные заказы для клиентов. И стоимость от 600 фунтов за пару. Там все как надо, и шитье по ранту вручную и крой скальпелем. И дальше что? Мало кому это надо.

Беготней, уходом от ответов, шаманизмом занимаетесь от поста к посту. Еще ни разу не ответили толком на на один аргумент. Шарахание из стороны в сторону. Но об этом попозже. После разбора статистика ваших постов. Дайте время. Я в отъезде.

Но дождемся результатов анализа смысла ваших постов.

[FINNN]

Сообщение от avvakkum

Ваших англичан все видели. Убогость выбора поразила

Убогость Лобба и Кроккета? Так что Вы посоветуете в итоге?

Сообщение от avvakkum

У вас инфа о жаркости кордована в летнее время, брошенная в свое время Рэмом, засела в голове или сами испытали на своих ногах. Теперь за свое выдаете?

Не знаю Рэма и не читал, но есть кордован. О дышащей коже здесь говорить не приходится и с этим глупо спорить, как и обсуждать эластичность кордована похожего на кавалри кальф

Сообщение от avvakkum

Поставили результатом переболтать оппонента.

Поставил результатом выбор обуви для себя, как и многие здесь. А "перебалтывать" кого-то категорически нельзя? Сильный аргумент.Дальше пошли ответы
1. гудиер.

Сообщение от avvakkum

Еще раз – ручная затяжка в мастерских! К фабриками никакого отношения не имеет. Толку от нее никакого, ни в качестве, ни в ощущениях. Срок эксплуатации такой же, как и у Гудиера. И что дальше? Цена выше, производительность ниже. Понтов больше, смысла меньше.

.
Авваккум, я специально дал ссылку на Трикерс беспоук. Зачем они "понтами" занимаются, если разницы нет? Запах клея вы не чувствуете в тех же Крокетах? Какая разница мне как покупателю где сделана обувь за одинаковые деньги - в мастерской или на фабрике? Про ощущения вранье, посадка такой обуви намного лучше.Производительность ниже-это к чему? Кому то это интересно? А про цену кажется Вы говорили

Сообщение от avvakkum

А вы фсё прадэнги!

Ну если про деньги, то цена у некоторых итальянцев будет сопоставима.
2.покраска. Здесь плавно перешли от валиков с поролоновым тампоном к

Сообщение от avvakkum

пристрастиям к дешевой броскости и кичливости, как форм, так и тональностей окраски очаровавших вас итальянцев.

.Т.е. англичане молодцы, это у меня вкус извращенный)Очередной сильный ход. Ну это фото специально для Вас, Авваккум, Баркер - это когда сильно хочется чего-то не дешевого английского, но не получается.
А это уже Ваши, напрочь лишенные броскости и кичливости
3.Кожа.

Сообщение от avvakkum

Про скисшее молоко коровы и свой огород, прилумка для потребителя сети продмвговпятерочки, Копеечки, Ашана и пр. Поэтому не надо ровнять под одну гребенку всех и вся. Есть ритейлы и с другим уклоном, а есть и рынки. Потому пример с коровой притянут за уши. Потребитель выбирает риск по кошельку.

Так и не посоветовали ни одного англопроизводителя с кожей. Жаль, видимо не кого. Остальное- "ритейл","пятерочки","риски" как всегда не по существу и ни одного слова о коже.
4. крой

Сообщение от avvakkum

Крокетт выполняет единичные заказы для клиентов. И стоимость от 600 фунтов за пару. Там все как надо, и шитье по ранту вручную и крой скальпелем. И дальше что? Мало кому это надо.

В ход пошли уже деньги, а не разные школы))-прям ход конем! Т.е . если хотите нормальную англ.обувь - заказывайте от 600 фунтов, замечу "с шитьем по ранту вручную",и нормальным кроем? Это призыв на остальное не смотреть? Или попытка обосновать то , что нормальная обувь никому не нужна?))

[Heltyz]

Сообщение от togusa

Это Вы об Sanders for Capital Goods?

Да

[togusa]

Сообщение от Heltyz

Да

У меня такое же мнение сложилось, большой палец упирается в носок при ходьбе, колодка реально более короткой кажется по сравнению с другими.