Церковь и современный мир

[дюрбахлер]

Сообщение от ZZZEROXXX

А вообще кому не нравится РПЦ всегда же есть выбор куда податься, в старообрядцы там например.

Всё было бы так, если бы РПЦ не влезала в мирские дела. Речь идет как раз о том, что она выходит за границы своей компетенции.
А как быть тем, кто принимает православную веру, но не принимает позицию церковных иерархов?

Церковь в христианстве это символ веры и тело Бога.

Пруфлинк?

[Lazio]

Тамплиеров можно вспомнить, орден поднялся и стал угрожать основам государства и тогда на помощь королю Франции пришла, Церковь, которая объявила их еритиками и собственно с подачи церкви орден и был уничтожен

Антон, объясни, пожалуйста, вот был король Франции, который держал карманного Папу и давал ему указания. Почему в уничтожении тамплиеров виноват карманный Папа, а не французский король?
И вообще твои аргументы не сильно понимаю - что ты хочешь сказать? То, что церковь в лице священников не идеальна? Так с этим никто не спорит - священники ведь не из ниоткуда берутся, а из обычных людей. Да, Средние века было время темное и жестокое. Но ты же не хочешь сказать, что тогда были добрые и милые люди, которые мухи не обидят, а злая церковь заставляла их воевать и убивать других?
А вот сейчас то, что было тогда нормой стало дикостью. Как считаешь не благодаря ли христианству это произошло, что человечество ушло от гладиаторских боев, человеческих жертвоприношей и сжиганий к относительному гуманизму?

Пруфлинк?

Симво веры - Верую ... во Едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь

[Klark03]

Сообщение от Baroque

Главой католической церкви был Папа Римский Сикст 4 который кстати большое внимание папа уделял развитию искусства. Его именем названы Сикстинская капелла.
А король Испании и Королева возглавляли светское государство и после того как они учредили испанскую инквизицию она то и прославилась своими зверствами и сожжением.

Ой, ли, и что церковь в Испании как-то выступала против инквизиции? И разговор шел о каталической церкви в Испании, а не о главе церкви в Ватикане. Вы только подтверждаете то что церковь срашивается с государственной властью. Очень сомневаюсь что Христос этого хотел, когда нес свое слово людям.

[дюрбахлер]

Сообщение от Lazio

А вот сейчас то, что было тогда нормой стало дикостью. Как считаешь не благодаря ли христианству это произошло, что человечество ушло от гладиаторских боев, человеческих жертвоприношей и сжиганий к относительному гуманизму?

Как ни странно, наверное нет. Скорее благодаря Просвещению и социальному прогрессу. В этих явлениях велика роль христианской морали, но ничтожна христианской церкви. А заменить гладиаторские бои на публичное сожжение- невелика честь.
Кстати, во времена Гитлера католическая церковь показала себя....как бы это сказать....не хорошо.

[Baroque]

Сообщение от дюрбахлер

Пруфлинк?

Библия

[Klark03]

Сообщение от Lazio

Антон, объясни, пожалуйста, вот был король Франции, который держал карманного Папу и давал ему указания. Почему в уничтожении тамплиеров виноват карманный Папа, а не французский король?
И вообще твои аргументы не сильно понимаю - что ты хочешь сказать? То, что церковь в лице священников не идеальна? Так с этим никто не спорит - священники ведь не из ниоткуда берутся, а из обычных людей. Да, Средние века было время темное и жестокое. Но ты же не хочешь сказать, что тогда были добрые и милые люди, которые мухи не обидят, а злая церковь заставляла их воевать и убивать других?
А вот сейчас то, что было тогда нормой стало дикостью. Как считаешь не благодаря ли христианству это произошло, что человечество ушло от гладиаторских боев, человеческих жертвоприношей и сжиганий к относительному гуманизму?

Разговор идет о срашивании государства и церкви и прикрываясь верой государство проводит ту политику которая нужна ему. Я же говорю о чистой вере, которая должна быть в отрыве от государства, не зря же почти все святые жили в дали от церкви и государства в целом. То есть истинная церковь должна заниматься несколько другими вещами, чем собственно она и занималась на заре своего становления, вот тогда были действительно гонения на церковь, особенно со стороны государства, дочтаточно вспомнить первых христиан которых бросали на гладиаторские арены на забаву римской знати, а когда государство поняло какую силу имеет зарождающее хритианство, все сразу поменялось, ибо правители поняли что при помощи новой религии можно контролировать и управлять людьми. И нет, не считаю что благодаря церкви мы стали другими, это просто развитие человечества и церковь развивалась так же.

[inc]

Сообщение от Klark03

Мне лично тоже просто смешно стало, учебник истории открыть просто сложно, но при этом утверждать не может быть, это даже не знаю с чем уже граничит!

А зачем?
Некоторые люди любят просто спорить.
Не важно о чем.

[Baroque]

Сообщение от Klark03

прикрываясь верой государство проводит ту политику которая нужна ему.

Ну это вопросы к государству.

Сообщение от Klark03

То есть истинная церковь должна заниматься несколько другими вещами

Антон мне интересно а Вы часто на службы ходите и проповеди слушаете?

[vek17]

Сообщение от Baroque

Без церкви нет христианства

А что такое Церковь? Посредник между Богом и верующим? А если Бога нет? Тогда что?

[дюрбахлер]

Да даже если есть)) Церковь узурпировала право толковать учение, мало того, заявила, что сказанное предстоятелем есть сказаное Богом. Христос был бы удивлен. Он в общем-то все, что хотел сказать, сказал.