Пиво и форумчане!

[rallyeman]

Зашел в пивоварню The Pike Brewing Company. Неплохое пиво делают в Сиэттле.

[Vlad71]

Сообщение от dmitrijshulc

гиннесса не оказалось в пабе. взял на пробу стаут и эль по 0,5, мало ли, не понравится. стаут крепковат, эль, просто эль. наверно разочарован. ассортимент скуден, особо не из чего выбирать, не окажется предпочитаемого пойла, возьмём др из имеющегося. мб не в том количестве употреблено(?). много не пью.

Гиннесс - жидкие помои, Белхэвен в разы лучше.

[Blondie]

Сообщение от Vlad71

Гиннесс - жидкие помои, Белхэвен в разы лучше.

по мне так каждый из них хорош по своему и сравнивать надо оригиналы, а не те жидкие помои с полок супермаркетов Москвы

[dmitrijshulc]

Сообщение от Blondie

по мне так каждый из них хорош по своему и сравнивать надо оригиналы, а не те жидкие помои с полок супермаркетов Москвы

что б оригинал, лишь в пабах Дерби или Питерборо разливают?
ничего не имею против белхэвена, но 7% спирта в нём.. тяжеловато идёт.

[Саня]

Сообщение от Vlad71

Гиннесс - жидкие помои, Белхэвен в разы лучше.

оценил

[Hong Dien]

Сообщение от Blondie

Заблуждаетесь, пивообразные напитки варили.

Именно в Мьянме/Бирме? Расскажите тогда, пожалуйста, какие именно и как это делалось и в каких источниках это отражено? Можно даже взять шире - Индокитай.

[Blondie]

Сообщение от Hong Dien

Расскажите тогда, пожалуйста, какие именно и как это делалось и в каких источниках это отражено? Можно даже взять шире - Индокитай.

Механик утверждает что пивообразные напитки в древнем Индокитае были и даже привел некий текст.
Вы это опровергли ни приведя никаких источников
Далее я подтвердил слова Механика
интересно другое - почему наличие пивообразных продуктов должен доказать вам я, хотя вы не доказали отсутствие пивообразных продуктов в древнем Индокитае утверждая это первым
ПС и очевидно что это будет регион Индокитай тк наличие Мьянмы\Бирмы как отдельного в те древние годы это очень спорное утверждение.

[Butchara]

Сообщение от Blondie

Механик утверждает что пивообразные напитки в древнем Индокитае были и даже привел некий текст.

Можно уточнить, в каком именно месте текста, приведённого ув. Механик, есть утверждение о наличии пива в Индокитае?

Сообщение от Hong Dien

1. Пэгу - это Бирма/Мьянма, Поднебесная - Китай.
2. Пэгу - буддийский центр, найти там даосов можно, но сложно

Всё-таки Пегу
( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B3%D1%83 )

Сообщение от Hong Dien

4. Такого трактата в принципе не существует.

Золотые слова.

Сообщение от Blondie

ПС и очевидно что это будет регион Индокитай тк наличие Мьянмы\Бирмы как отдельного в те древние годы это очень спорное утверждение.

В какие годы? Поконкретнее, пожалуйста.

История Мьянмы (Бирмы) прослеживается примерно с III тысячелетия до н. э. На этой территории проживало много различных народов, самый древний из которых — моны.

Давайте "тупо" последуем за wiki:

Пивоварение появилось на территории Передней Азии с началом земледелия.

Химические остатки пива, датированные 3500—3100 годами до н. э., были найдены в Годин-Тепе в горах Загрос (западный Иран). Свидетельства о варке пива в шумерской культуре Древней Месопотамии датируются около 3500—2900 годов до н. э. Находки свидетельствуют также, что примерно в это время пивоварением занимались и египтяне, а позже вавилоняне. От египтян пивоварение перенимают евреи.

Передняя Азия включает в себя регионы Великой Армении, Ассирии (Месопотамии), Кавказа и Персии. Передняя Азия граничит с регионами Средней (по Копетдагу) и Южной Азии (по Гиндукушу).

Пиво имело распространение во всём древнем мире

Поскольку мы говорим не о всё мире, а об Азии, смотрим картинку с названиями стран Азии, входившими в древний мир.

В древнем Китае варилось пиво из проросшего риса, а также из риса с добавлением фруктов.

Именно поэтому, наверное, даосский патриарх Пэгу, которого никто никогда не видел, и пишет о Поднебесной.

Соответственно, на основании вышеизложенного, можно сделать вывод, что

Сообщение от Hong Dien

3. Пива в древней Бирме не было.

Теперь, Blondie, так же аргументированно постарайтесь показать, что в древней Бирме варили пивообразные напитки

Сообщение от Blondie

Заблуждаетесь, пивообразные напитки варили.

Вы же были за "справедливость", передёргивая чужие слова? Речь шла о Бирме.

Сообщение от Blondie

интересно другое - почему наличие пивообразных продуктов должен доказать вам я, хотя вы не доказали отсутствие пивообразных продуктов в древнем Индокитае утверждая это первым

Их есть у нас. Читайте с начала.

[Blondie]

Сообщение от Butchara

Можно уточнить, в каком именно месте текста, приведённого ув. Механик, есть утверждение о наличии пива в Индокитае?

В какие годы? Поконкретнее, пожалуйста.

Давайте "тупо" последуем за wiki:

Поскольку мы говорим не о всё мире, а об Азии, смотрим картинку с названиями стран Азии, входившими в древний мир.

Именно поэтому, наверное, даосский патриарх Пэгу, которого никто никогда не видел, и пишет о Поднебесной.

Соответственно, на основании вышеизложенного, можно сделать вывод, что

Теперь, Blondie, так же аргументированно постарайтесь показать, что в древней Бирме варили пивообразные напитки

Вы же были за "справедливость", передёргивая чужие слова? Речь шла о Бирме.

- весь текст Механика посвящен пиву и даосскому патриарху Пэгу, исходя из этого некоторые не могут догадаться? что пиво во времена даосского патриарха Пэгу все таки было, и соответственно было в Индокитае.
- я не ручаюсь за реальность текста, а так же реальность существования даосского патриарха Пэгу, но и не возьмусь утверждать обратное, в отличие от вас, тк доказательств не существования подобного текста и Пэгу у меня нет, и у вас тоже.
- я лично говорю о годах когда на территории Бирмы была цивилизация Монов, Пью и другие, и собственно задолго до как таковой Мьянмы (Бирмы)
- и в те годы про которые я говорю народы многих регионов Индокитая, включая регионы современного Китая и Бирмы жили в состоянии разделений на регионы и объединений их обратно, именно поэтому говорить только о территории современного Китая или только Бирме нельзя, потому что были территории\царства\династии на территориях современных Китая, Бирмы тесно взаимодействующие между собой.

- а теперь о главном
Сообщение от Hong Dien 3. Пива в древней Бирме не было.
Сообщение от Butchara. Теперь, Blondie, так же аргументированно постарайтесь показать, что в древней Бирме варили пивообразные напитки
почему вы считаете аргументом свои только слова "Пива не было", а мое "Пиво было" не аргумент? И почему Теперь, то что вы написали много букв и подтасовали факты это и есть ваши аргументы? извините не пойдет, именно поэтому я тоже написал много букв и пока без источников.
Так что аргументируйте с источниками что "Пива не было", потому что вы заявили это ранее меня, и тогда я вам покажу свои аргументы что было, а пока это традиционный пустой треп.

[Hong Dien]

Сообщение от Blondie

Механик утверждает что пивообразные напитки в древнем Индокитае были и даже привел некий текст.

Нисколько не в укол ув. Механику, разместившему текст скорее для прикола, но просто историко-культурная бредовость этого текста, если рассматривать его не как анекдот, а как историческое свидетельство, меня и подвигла написать тот пост. Считать сам же тот текст хоть каким-то историческим источником не сможет ни один здравомыслящий человек.

Сообщение от Blondie

нтересно другое - почему наличие пивообразных продуктов должен доказать вам я, хотя вы не доказали отсутствие пивообразных продуктов в древнем Индокитае утверждая это первым

Эээ... Ну как бы я и отсутствие инопланетян в Индокитае доказать не смогу, все же по элементарной логике, делая какое-то необычное утверждение, нужно доказать наличие явления/события, а не его отсутствие.

И если в исторических источниках пива и подобное ему не упоминается, то само по себе это, конечно, не является стопроцентным доказательством отсутствия пива. Но по крайней мере серьезный повод усомниться в его наличии. А вот на основании чего был сделан вывод, что напитки там делались - это огромный вопрос?! Для этого должны быть какие-то основания все же.

Вы написали вполне четкое утверждение "пивообразные напитки варились". Вот я и спрашиваю - на основании чего такое утверждение? Есть упоминание в летописях, придворном церемониальном этикете, записок путешественников или миссионеров, в археологических находках? А то так можно что угодно выдумать, написав некий текст на русском (!!!!!), выдавая его за источник по совершенно другой стране. Типа тех же инопланетян - в древнем Аулаке они были, но потом их поубивали китайцы, захватившие страну. Да, вы не найдете источников, где бы это опровергалось - видимо, это прямое доказательство наличия инопланетян в древнем Северном Вьетнаме