China Made или разговор о китайских часах

[Rana]

Сообщение от basic little fox

выше по треду есть а если удалили (недавно была чистка треда) понятно я не собираюсь репостить

Выше в примере Вы привидение увидели, потому что Вы там даже ромб от квадрата отличить не смогли, не считая всего остального. Не засчитано.
Ну что здесь общего?

[Laureus]

Сообщение от basic little fox

https://www.tudorwatch.com/ru/tudor-...e-how-of-hands стрелка у тюдора появилась в 1969 году

ну и я ещё привел референс модели дольче вита которая крайне похожа на танк картье

1. Идея огромного люминесцентного ромба (или повернутого квадрата) на стрелке была ещё раньше, в 1965. Breitling ее использовал на секунде, Tudor перенес на часовую. По пропорциям этот ромб более общий, чем между Tudor и Longines HydroConquest.

2. Дизайн корпуса современной модели Dolce Vita l5.757.4 имеет собственный патент от 2015/2016 гг. И Dolce Vita от 1997 года тоже имела собственную разработку, а не hommage под Картье.
У Longines история создания часов в квадратном или прямоугольном корпусе не менее насыщена, чем у Cartier, и насчитывает более 110 лет.

[0ceanborn]

Сообщение от NoZvezda

Хомаж - это дань уважения, модель, сделанная по мотивам. Поэтому у Ориента, скажем, Давосы - это настоящие хомажи, которые могу вызвать только уважение к фирме, их выпустившей.

Хотелось бы уточнить, чем хомаж Саба, сделанный Давосой, принципиально отличается от хомажа, сделанного СМ, или Инвиктой, или еще каким Стилдайвом.
Почему один - настоящий и сделан с уважением, а второй - нет?)

Сообщение от taa777

По сути - это японский Seiko 4r35, собранный в Китае без лицензии от SEIKO, поэтому маркируется TMI NH35

Сообщение от basic little fox

насколько я знаю это механизм самого сейко просто небрендированный
собирается самой же сейко (tmi их компания) не для своих часов а на продажу

Совершенно верно. TMI принадлежит Seiko и делает мехи для сторонних производителей.

Сообщение от dMj

Как интересно))) до сих пор не понимаю ваши посты)
В соседней теме по СМ показываете бронзовые пилоты от СМ которые копируют Зениты, даже вроде тунцы были. Еще бронзовый саб был в ветке бронзовых часов. Как это работает?) Или "вы все нипанимаити и это другое"? Правда интересно)

Когда я начал задавать NoZvezda неудобные вопросы в теме-сравнении тунца СМ с Сейко, он сначала их раз за разом игнорировал, а потом просто добавил меня в блэк-лист. И правда: тебе не придется отвечать на неудобные вопросы, если ты не можешь их прочитать *картинка с Эдди Мерфи*

Так что, dMj, вы сейчас ступили на тонкий лед

[NoZvezda]

Сообщение от dMj

Как интересно))) до сих пор не понимаю ваши посты)
В соседней теме по СМ показываете бронзовые пилоты от СМ которые копируют Зениты, даже вроде тунцы были. Еще бронзовый саб был в ветке бронзовых часов. Как это работает?) Или "вы все нипанимаити и это другое"? Правда интересно)

Я не особо понимаю вопрос, тем более Вы его и не задаете.
Попытаюсь объяснить так, как я его понял, а если что-то еще интересно - тоже отвечу.

Бронзового Тунца у Сейко не было.
У меня есть пять разных тунцов от Сейко, поскольку мне в принципе нравится этот форм-фактор. Решил еще и бронзовый купить. Был бы бронзовый у Сейко - купил бы его. В итоге он меня запарил своей поддельностью и был продан.
То же и про бронзовый а-ля Зенит.

То, что Вы называете "бронзовый саб" - это вовсе не саб как таковой. ТО есть он очень здорово отличается внешне от реального саба и я его считаю именно что хомажом, еще и бронзовым к тому же. Сравнимым с сабом от Ориента или Давосы.

Ключевая то мысль вот эта:

Хомаж - это дань уважения, модель, сделанная по мотивам. Поэтому у Ориента, скажем, Давосы - это настоящие хомажи, которые могу вызвать только уважение к фирме, их выпустившей. И когда человек сам собирает часы, в единственном экземпляре - тоже.
А когда поддельщик старается скопировать оригинал 1:1 то это подделка независимо от того, какую он там надпись напишет вместо оригинальной.

И да, я ничего против китайских часов как таковых не имею. Вот, возможно, тут лучше меня товарищ обьяснил:

Сообщение от Feeling Good

Я не даю никому моральных оценок и не вкладываю негативный подтекст в это слово, но давайте будем честны с собой. Тот продукт, который ставит задачей максимальное сходство с оригиналом, называется репликой или копией. У слова хомаж (оммаж) в часовой культуре немного иной смысл — не скопировать, но вдохновиться, чтобы создать свой ремейк на базе существующих часов (фантазия-импровизация на тему чужого дизайна). У производителей копий и производителей хомажей разные приоритеты, у их продукции разные цели и критерии успешности.

Святой Мартин гораздо больше похож на попытку скопировать Сейко Туну, это хороший продукт в системе ценностей копий и реплик. Но в этих часах не видно значительного труда по переосмыслению оригинала и созданию уникального ремейка, поэтому в системе ценностей хомажей это сомнительный продукт.

Не надо меня ни в чем убеждать, свой собственный выбор касаемо приемлемости хомажей я сделал, .. Покупайте и носите что хотите. Часы на чужом запястье и тараканы в чужой голове — это не мои проблемы, жизнь слишком коротка, чтобы лезть в чужой монастырь и переубеждать людей из интернета. ... Я просто называю вещи своими именами.

Дальше

Сообщение от kia42568

Искренне надеюсь, что Вы не болеете. В противном случае, некоторые оригинальные лекарства или невозможно купить, или очень дорого. И варианта два- на тот свет (но с принципами) или аналоги (Пагани).

Принципы тут ни при чем. При прочих равных, если от этого зависит чья-то жизнь, можно купить и дженерик. А вот от покупки Пагани , сделанных как можно более близкими к оригиналу Ролекс - ничья жизнь не зависит. Это - чистое тщеславие. Думаю, понимаете, что я имею в виду. Быть, как дядя, который может себе его позволить.

Сообщение от kia42568

Выбор должен быть. На фото те часы, которые я ношу не снимая уже несколько месяцев.

Конечно, выбор должен быть. Разве я кому-то запрещаю есть колбасу "Красная цена" или пить "коньяк" за 280р? Нет, особенно если человеку кажется, что этот коньяк ему дарит ощущения как Реми Мартин, как выше было написано про Ролекс и Сугесс.....

[HooliganSpb]

ничего вы не понимаете!
вот это хомаж и дань уважения:

это просто хомаж:


а это лютая паль:

[kia42568]

Кровь из глаз! Но в этой ветке можно. https://www.reddit.com/r/ChineseWatches/

[Martius]

У меня был когда-то Orient 2ER00001B - 100-процентная копия Субмаринера. Это дань уважения или подделка? Или дань уважения к хомажу? или поддельное уважение?

[kia42568]

Враг не пройдёт!





А весёленькая темка получается.



Даже Пабло засветился!

[NoZvezda]

Сообщение от Martius

Orient 2ER00001B - 100-процентная копия Субмаринера. Это дань уважения или подделка?

Это значит, что пора покупать очки

Сообщение от kia42568

А весёленькая темка получается. ]

Именно! Хорошо, я бы даже сказал отчетливо видно, как все эти часы отличаются от Саба.

[dMj]

Сообщение от NoZvezda

.
Попытаюсь объяснить так, как я его понял, а если что-то еще интересно - тоже отвечу.

Примерно это и ожидал услышать. Про Давосу улыбнуло особенно она даже не бронзовая))) Вспомнил отрывок из "Не грози южному централу" с темнокожим полицейским