Китайские механизмы

[Андрей Бабанин]

Не понятен цвет мостов. То ли желтые, то ли никелевые. Не волнуйтесь, "Патек" - подделка. Это не хорошая копия, а чуть выше средней. Хорошая копия была только Наутилуса, в ней стоял калибр ЕТА 2892А2, так что по внешнему виду и толщине часы практически не отличались. Мельчайшие отличия в браслете - в креплении мальтийского креста. Даже стоп-секунду сняли, т.к. Патек не использует эту функцию. Но и стоили они больше 1000 долл. А это барахло, таких часов никогда у Патека не было. Какая это копия тогда - так вариации на тему, не более того.

Раз Вам лень читать про "швейцарские калибры, то так и быть - одну ссылку скину.
Это CL-888 - Швейцарский калибр производства компании Claro Semag.
http://forums.watchuseek.com/f72/cla...wn-312588.html
Не понимаю, какие вопросы про Корум могут быть. Корум заказал калибр, который доработал настолько, чтобы он считался Швейцарским. Почитайте внимательно, удивитесь, что Корум столько сделал отличий. Эти CL не удосужились даже простейшие изменения внешнего вида внести.
Калибр, кстати, часто в швейцарских часах попадается...

[korovin]

Сообщение от Андрей Бабанин

Раз Вам лень читать про "швейцарские калибры, то так и быть - одну ссылку скину..... Не понимаю, какие вопросы про Корум могут быть. Корум заказал калибр, который доработал настолько, чтобы он считался Швейцарским.

Читать не лень... Всё очень интересно, просто вы не всегда понятно разъясняетесь. Будь вы чуточку конкретней, было бы намного попонятнее..
С переделкой "Полёта" под Корум нефега не понял... Понял что Швейцарский механизм можно назвать любой с говняной переделкой лишь бы баланс был Швейцарский И даже можно от руки нацарапать Swiss Made и так сойдёт всё равно будет Швейцарский мех Очень удобная политика для втюхивание чёрт знает каких механизмов якобы "Швейцарских"..
Держу пари, эту фигню придумали торгаши..

Сообщение от Андрей Бабанин

А это барахло, таких часов никогда у Патека не было. Какая это копия тогда - так вариации на тему, не более того.

Ну хорошо что хоть этот вариант не приняли за реальный Патек... А то я уже решил что вы все надписи на механизмах воспринимаете как действительное.

Сообщение от dronpv

Есть определенные требования, вполне конкретны, в каких случаях механизм или часы считаются швейцарскими.

Скиньте пожалуйста ссылку по этим требованием.. Тогда может будет проще пробежаться по механизму в целом..

[dronpv]

Сообщение от korovin

Понял что Швейцарский механизм можно назвать любой с говняной переделкой лишь бы баланс был Швейцарский И даже можно от руки нацарапать Swiss Made и так сойдёт всё равно будет Швейцарский мех

Слежу за темой, решил все-таки вставить свои 5 копеек. :-) Неправильно поняли. Есть определенные требования, вполне конкретны, в каких случаях механизм или часы считаются швейцарскими. Вопрос там в соотношении стоимости швейцарских и не швейцарских деталей/работ. И баланс тут никаким боком, за исключением того, что он составляет значительную цену в общей стоимости механизма и замена его на швейцарский сразу повышает швейцарскую составляющую стоимости.

[Андрей Бабанин]

Вот по ссылке
http://www.ablogtowatch.com/swiss-made-2/

What then is a Swiss Made watch? According the official website of the Federation of the Swiss Watch Industry (FH) , a watch is considered Swiss, according to Swiss law if, 1) its movement is Swiss and, 2) its movement is cased up in Switzerland and; 3) the manufacturer carries out the final inspection in Switzerland.
Швейцарские часы 1. Имеют швейцарский механизм, 2 Он закорпушен в Швейцарии, 3 Финальные тесты часов в Швейцарии.

The definition of a Swiss movement is tied into rule 1) as above, and states that: A watch movement is considered Swiss if 1) the movement has been assembled in Switzerland and 2) the movement has been inspected by the manufacturer in Switzerland and 3) the components of Swiss manufacture account for at least 50 percent of the total value, without taking into account the cost of assembly.
Швейцарский калибр
1. Механизм собран в Швейцарии, 2. Тесты калибра осуществлены производителем в Швейцарии
3. Компоненты, произведенные в Швейцарии составляют не менее 50% (сейчас 60%) от общей стоимости, не учитывая стоимость сборки.

[Dives]

Сообщение от Андрей Бабанин

Вот по ссылке
....
Швейцарский калибр
1. Механизм собран в Швейцарии, 2. Тесты калибра осуществлены производителем в Швейцарии
3. Компоненты, произведенные в Швейцарии составляют не менее 50% (сейчас 60%) от общей стоимости, не учитывая стоимость сборки.

Что означает что любой Китайский калибр за 4$ можно превратить в Швейцарский, например приклеив к нему табличку с текстом "Корум", которую сделали в Швейцарии за 6$.

[dronpv]

Сообщение от Dives

Что означает что любой Китайский калибр за 4$ можно превратить в Швейцарский, например приклеив к нему табличку с текстом "Корум", которую сделали в Швейцарии за 6$.

А Вы внимательно прочитали?

Сообщение от Андрей Бабанин

Швейцарский калибр
1. Механизм собран в Швейцарии, 2. Тесты калибра осуществлены производителем в Швейцарии
3. Компоненты, произведенные в Швейцарии составляют не менее 50% (сейчас 60%) от общей стоимости, не учитывая стоимость сборки.

Китайский калибр за 4$ собран в Швейцарии? А не в Китае, случаем?
Китайский калибр за 4$ пройдет тесты в Швейцарии?
Табличка компонент калибра? И какую-же функцию она в нем выполняет?

Можно доработать в Швейцарии китайский калибр за 4$ так, чтобы он стал швейцарским, вот только придется заменить/доработать в нем хорошо, если не 100% частей, в противном случае тесты он не пройдет.

[Андрей Бабанин]

да, именно так. Но интернет ТАГу конкретно подпортил финансовую составляющую, определив Сейко в мануфактурном калибре 1887. CL-888 тоже прокол - это видно, по калибру видно, что успех его не ждет. Обман Корума - более благородный. Замена баланса с противоударным элементом, винтов, обработка калибра по высоким стандартам - даже Коровин не признал в нем Полет. А вроде мастер с большим багажом по китаю и советам. Если бы не надписи с браком и поплывшие полоски Женевы - не отличил бы и он.

Китайский калибр за 4$ собран в Швейцарии? А не в Китае, случаем? можно оплатить переборку, но цена сборки на цену не влияет, чисто для проформы.
Китайский калибр за 4$ пройдет тесты в Швейцарии? - может теоретически
Табличка компонент калибра? И какую-же функцию она в нем выполняет? - смеяться не будут, но уличат во лжи, это точно.

[Dives]

Сообщение от dronpv

А Вы внимательно прочитали?

Китайский калибр за 4$ собран в Швейцарии? А не в Китае, случаем?
Китайский калибр за 4$ пройдет тесты в Швейцарии?
Табличка компонент калибра? И какую-же функцию она в нем выполняет?

в Швейцарии, табличку там прикрепили, без таблички винтик недокрученый, в мехе дырка, полуфабрикат а не механизм
пройдет, тесты определяет сам производитель, главный тест "табличка на месте?"
конечно компонент, без нее очень важный винтик торчит из меха на толщину таблички.

Я пытаюсь сказать, что при желании, любая Швейцарская часовая марка, может гордо лепить "мейд ин свисс" на любой Китайский мех, просто добавив по вкусу разных нужных и не очень деталей.

Выше писал

Сообщение от Dives

...купили китайских мех, в Швейцарии нанесли надпись "swiss made", плюнули, протерли, мех швейцарский.

Уточню, купили китайских мех, в Швейцарии прикрепили табличку с надписью "swiss made", провели по документам цену таблички в 1.5 раза выше Китайского меха, плюнули, протерли, мех швейцарский.

[Андрей Бабанин]

Опыт Кларо Семаг показывает, что так своих покупателей не соберешь, только оставшихся растеряешь. Можно как угодно хитро сделать, но люди не дураки.

[korovin]

Сообщение от Андрей Бабанин

даже Коровин не признал в нем Полет. А вроде мастер с большим багажом по китаю и советам. Если бы не надписи с браком и поплывшие полоски Женевы - не отличил бы и он.

Во первых я не разбирал мех полностью, достаточно было чуть чуть приоткрыть мех чтобы понять что сделан он паршиво.
Я не спец по совкам как вы отметили и до сих пор для меня номера механизмов как номера пейджеров и не больше.. Я занимаюсь работай руками и решаю технические задачи, а любой участник форума больше меня разбирается в истории механизма и его маркировки.
Если я вижу что мех плохой я об этом скажу.. У меня нет толерантности как у вас и я действительно независимый часовщик от системы и "бумажек" и я не смогу фуфло выдавать за Швейцарию по каким то их дурацким правилам. Первый раз вижу чтобы "Полёт" делал гильаширование абразивом причём мосты были не в сборе как это требуется а по отдельности и криво ставил камни и даже выгибал мост при запрессовке камней.
Да мех очень похож на "Полёт" но есть мелкие нюансы чтобы на 100% утверждать что это ОН..

Сообщение от Андрей Бабанин

1. Механизм собран в Швейцарии,
2. Тесты калибра осуществлены производителем в Швейцарии
3. Компоненты, произведенные в Швейцарии составляют не менее 50% (сейчас 60%) от общей стоимости, не учитывая стоимость сборки.

Более дурацких правил не видел.. Эти правила очень удобны для торгашей и не имеют никакого отношение к истинному Швейцарскому производителю.
Вся эта канетель мне напоминает Московскую историю с фотографиями Американского педофила, который пытается детскую порнографию "протащить" как искусство..
Ну хорошо, давайте попробуем эти три правила рассмотреть...
1. Кто подтверждает что данный механизм собран в Швейцарии? Как это отмечается?
2. Что значит что тест проводит производитель в Швейцарии? Производитель приехал в Швейцарию и провёл тест? И почему тест пройден с грубыми нарушениями? Как могла Швейцария пропустить такие косяки в механизме? Они там слепые? или это делается не глядя?
3. Что такое "компоненты" сделаны в Швейцарии? Под эту лавочку можно всё что угодно подвести например тот же узел баланса сделан в Китае но собран в Швейцарии и только импульсный камень Швейцарский А так как узел баланса из за импульсного камня считается Швейцарским поэтому и механизм будем считать швейцарским на основание того что узел признан Швейцарским и получается что какой то импульсный камень полностью. сменил производителя (утрирую) но не факт что такого не может быть..
Так что эти правила уверен приняты были для торговли часов каких то массовых сделанные в Китае но с официальной надписью Швейцария.
Так что я с вами Андрей не соглашусь.. Даже если все участники форума напишут мне что этот мех "Корум" Швейцарский я всё равно его буду считать "Левым".. Так как Швейцарского там нет нечего.. И даже узел баланса если и Швейцарский то самого дерьмового качества.. Я видел Швейцарские балансы и скажу что качеством они намного лучше..
Что касается инкоблока то Китайцы делают почти все размеры и качество у них очень высокое.. К примеру я недавно подобрал бушоны к фирменным Картье женским а вы прекрасно знаете что к этому механизму что то подобрать совсем не реально тем более малого калибра..
Давно не секрет что "Сервисные центры" активно пользуются запчастями сделанными в Китае но упрямо говорят клиенту о фирме... Часто сталкивался с такой фигнёй.. Помню заказывал фирменную ЗГ к старенькой Омеги так мне зарядили 10000р за фирму и когда я ждал эту ЗГ то заказал в Китае 4 таких ЗГ и получал все эти головки в одно время.. Я так и не понял где Китайские были за 1000р а где фирменная за 10000р)))) При этом я прослушал Драйв-лекцию о том что Омега не торгует официально запчастями и им беднягам пришлось чуть ли не через проходную в тихаря выносить детали)))) Обожаю "Сервисные центры"!!!