Почему выбирают механику, а не кварц? - Страница 282 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Не время главное в часах!
Регистрация | Забыли пароль?

Не время главное в часах!

Про часы как неотъемлемую часть человеческой культуры.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #2811  
Старый 10.04.2021, 16:27
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,110
Сказал(а) спасибо: 4,253
Поблагодарили 33,764 раз(а) в 6,936 сообщениях
По мне батарейка в кварце - это как дружелюбная операционка.
Что имеем с механикой - обслуживать абы где нельзя. Нужны условия, специалист, запчасти и т.д. То есть изначально уже недешево. Батарейку можно поменять самому или недорого в любом общественном месте - рынок, магазин, подземный переход.
Поэтому распространение механики сильно сдерживалось, как распространение компов под ДОС или ранние Виндоуз, где надо было много знать и уметь, а драйверы устройств - отдельная тема.
Другое дело современные ОС, где от пользователя ничего уметь не надо. Можно еще фотики как пример привести. Старый фотоаппарат, где надо самому ставить параметры съемки (то есть знать их досконально) и современные смартфоны. Кто слышал про ГРИП или синрхонизацию диафрагмы со вспышкой, что такое фокусное расстояние и так далее.
Так и распространению кварца ничего не мешает. В удаленные уголки Африки достаточно завезти несколько пачек батареек, местные жители сами все поменяют. Батарейки для часов продаются везде с большом количестве, поэтому приход кварца сделал часы реально массовыми, как приход умных ОС сделал массовыми ПК, а умные фотоаппараты сделали массовой фотосъемку и рождение инстаграмов - где фоткают все от младенца до старушки, и даже собаки и птицы иногда фоткают что-то.
Я напомню в сотый раз, что только в 2018 году выпускали 1,395 миллиарда часов, где только 100 миллионов пополам делили механика и умные часы.
Безусловно такое количество кварца просто необходимо тем людям, которые не смогут найти специалиста для ремонта механики - Африка, Ближний восток, Средняя Азия, страны БРИКС в своем подавляющем большинстве.
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Biglov (11.04.2021), Novartep (11.04.2021), redrabbit (10.04.2021), screapp (11.04.2021), Serge XII (10.04.2021)
  #2812  
Старый 10.04.2021, 16:47
Аватар для Rana
Rana Rana вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 7,806
Сказал(а) спасибо: 7,010
Поблагодарили 6,361 раз(а) в 3,906 сообщениях
Так то, наверняка, миллиард часов класса "всё по 100р". В них и батарейки никто не меняет. Как сели, так в помойку и новые купил. Отсюда и миллиард. Мы и в Европе такие покупали - 1,5 евро за штуку, а Вы говорите Африка.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Rana за это сообщение:
Kelevratony (10.04.2021), Serge XII (10.04.2021)
  #2813  
Старый 10.04.2021, 17:29
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,110
Сказал(а) спасибо: 4,253
Поблагодарили 33,764 раз(а) в 6,936 сообщениях
Важно не сколько это стоит, важно, что это стало реально массовым и доступным явлением. И я объяснил причины этой доступности, часы все же не делают пока одноразовыми, замена батарейки в них возможна. Я исследовал просто огромное количество таких часов в кучах на барахолках - по несколько сотен часов в одном месте, что делает несколько иные выводы.
1. Их все же не выбрасывают так массово
2. Практически все, кроме моделей с литиевой батарейкой имеют на борту замененные батарейки - то есть хотя бы раз в жизни в них батарейку меняют, за это время часы окончательно теряют внешнюю привлекательность и они попадают видимо к батареечникам. Ибо я не могу объяснить эти груды часов в одном месте - не вылавливают же их из мусора.
3. Каким бы шлаком ни были часы за цену в 100 руб, они вполне обеспечивают приемлемую точность хода. А срок их жизни не меньше, чем у мобильника.
4. Да, я в Швейцарии видел на руке в основном кварц, часовые мастера уже лет 20 как отсутствуют как класс, по отзывам жителей Швейцарии механику можно отремонтировать на фабриках, но это очень накладно.

Когда не хочешь гнаться за имиджем, а часы на руке нужны, чтобы не опоздать на поезд, автобус, работу, не хочется много тратиться на владение, то альтернативы кварцу просто нет.
Когда часы - часть концепции своего имиджа - это уже другая история. Дешевые кварцевые часы навредят имиджу в разы сильнее, чем дорогая механика поможет этот имидж улучшить. Поэтому если денег на дорогую механику нет, то для имиджа лучше огрызок на руке, он смотрится неплохо на руке успешного человека.
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
0ceanborn (10.04.2021), Novartep (11.04.2021), redrabbit (10.04.2021), screapp (11.04.2021), Serge XII (10.04.2021), st07 (10.04.2021)
  #2814  
Старый 10.04.2021, 17:47
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,979
Сказал(а) спасибо: 2,574
Поблагодарили 4,216 раз(а) в 1,274 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rana Посмотреть сообщение
1,5 евро за штуку
Это, наверное продукт перепроизводства, избавляются просто. Но всё-равно, что по 1.5, что по 5 - одноразово. Интересно было бы такие исключить и посмотреть на долю механики.

Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Что имеем с механикой - обслуживать абы где нельзя. Нужны условия, специалист, запчасти и т.д. То есть изначально уже недешево.
Пока кварца не было механика то тоже была в том числе и дешёвая, которую дорого не ремонтировали.
Я слов "обслуживание" и "репассаж" в 70-х - 80-х и не слыхивал. Обыватель носил часы пока не встанут и потом либо клал их "в долгий ящик", пригодятся, либо ремонтировал, если было где, либо выкидывал, и покупал новые. Это даже при не низких ценах на часы в СССР, потому как не производили у нас совсем одноразовой механики.
А вот швейцарцы похоже производили дешёвую механику. Может её и не обслуживали в большинстве, а меняли также как кварц дешёвый сегодня ?
В докладе министра машиностроения и приборостроения П.Паршина от 30.11.1948 по результатам его поездки по швейцарским мануфактурам (с часами "Молния" и "Победа" в руках) написано, что часов по качеству уровня "Молнии" со слов швейцарцев производится около 50 тыс в год, а всего 25 миллионов. Может он чего и не допонял по цифрам или директор "интернационал Ватч" (как названа IWC) ему нарочно наврал, но массовое производство дешёвой механики было. Да и понятно, что швейцарцы не только благодаря дороговизне и совершенству часов заняли львиную долю мирового часового рынка к 1950-м годам.
Дешёвый кварц не совсем на пустое место пришёл.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Serge XII за это сообщение:
Novartep (11.04.2021)
  #2815  
Старый 10.04.2021, 17:59
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,110
Сказал(а) спасибо: 4,253
Поблагодарили 33,764 раз(а) в 6,936 сообщениях
Не корректно. В Ленинграде был ЛенРемЧас, в Москве МосРемЧас - огромные сети, состоящие из сотен мастерских. Они обслуживали огромное количество часов. В Европе точно так же было огромное количество мастерских. Но с появлением кварца за 20 лет с 1975 по 1995 годы количество мастеров сократилось в 40 с лишним раз, это при том, что в США часовщик в 1995 году получал 120 тыс долларов в год, что очень немало.
Когда правила бал механика, были и спецы, кто ее содержал в порядке, сейчас такого просто нет.
По Молнии.
Возможно вы знаете, что за основу Молнии взят Кортеберт 620 или сходный. Эти калибры использовал и Ролекс в часах, которые затем были отданы компании Панерай вместе с остальными наработками, включая дизайн.
История появления Молнии а ля Кортеберт до сих пор покрыта тайной, но в начале производства в 1946-1947 годах калибр делали очень богато, явно на уровне того же Ролекс. Поэтому неудивительно, что калибр заметили и включили в список самых качественных.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Novartep (11.04.2021), screapp (11.04.2021)
  #2816  
Старый 10.04.2021, 18:09
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,979
Сказал(а) спасибо: 2,574
Поблагодарили 4,216 раз(а) в 1,274 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
в 2018 году выпускали 1,395 миллиарда часов, где только 100 миллионов пополам делили механика и умные часы
Есть люди, которые видя прыгающую секундную стрелку, спрашивают механика это или кварц. А есть и такие, у которых вообще не возникает вопроса что там внутри, может и не знают, что может быть разное. Может быть их большинство даже, и львиная доля часов - для них.


Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Дешевые кварцевые часы навредят имиджу в разы сильнее, чем дорогая механика поможет этот имидж улучшить. Поэтому если денег на дорогую механику нет, то для имиджа лучше огрызок на руке, он смотрится неплохо на руке успешного человека.
Это смотря какой имидж человек создаёт Может быть и наоборот.
Ответить с цитированием
  #2817  
Старый 10.04.2021, 18:20
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,110
Сказал(а) спасибо: 4,253
Поблагодарили 33,764 раз(а) в 6,936 сообщениях
А вы сами по стрелке отличите механику от кварца?
В механике есть усложнение с прыгающей раз в секунду стрелкой, а в кварце есть часы с плавно плывущей стрелкой.
Кварцевый Луч 3055 вообще ходит, как положено механике, что неудивительно, для привода колес применен баланс, тикающий со вполне механической частотой, но находящийся в резонансе со схемой, управляемой кварцем.
Движение стрелки - есть массовый признак, но не владея темой ошибиться очень легко
Ответить с цитированием
  #2818  
Старый 10.04.2021, 18:21
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,979
Сказал(а) спасибо: 2,574
Поблагодарили 4,216 раз(а) в 1,274 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Не корректно. В Ленинграде был ЛенРемЧас, в Москве МосРемЧас - огромные сети, состоящие из сотен мастерских. Они обслуживали огромное количество часов.
Что конкретно некорректно ? Я же говорю о том, что видел сам. Были мастера в городах, к ним носили в основном сломанные часы, а не помыть и масло поменять. В посёлках и деревнях не было мастеров, но часы были у всех, носили пока не сломаются. И выкидывали сломанные часы, и не богатеи, а люди с обычной зарплатой 150 р.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Serge XII за это сообщение:
Novartep (11.04.2021)
  #2819  
Старый 10.04.2021, 18:29
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,110
Сказал(а) спасибо: 4,253
Поблагодарили 33,764 раз(а) в 6,936 сообщениях
Важно, что была система ремонта, а не точки абы где. Проблем с ремонтом часов в СССР не было - даже в крупных селах и станицах были мастерские. Так что ремонтировать было где. Проблемы возникали с очень старыми часами, либо импортными, а с обычными в целом проблем не было. Если человек не ремонтировал часы, то явно не потому, что негде. Насчет культуры владения часами не скажу, но в паспортах писалось, что нереализованные в течение 18 месяцев часы должны были направляться в мастерские для ТО. Я не знаю, как это соблюдалось, возможно не везде и не всегда, но такое было.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Novartep (11.04.2021), screapp (11.04.2021)
  #2820  
Старый 10.04.2021, 18:32
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,979
Сказал(а) спасибо: 2,574
Поблагодарили 4,216 раз(а) в 1,274 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
А вы сами по стрелке отличите механику от кварца?
В механике есть усложнение с прыгающей раз в секунду стрелкой, а в кварце есть часы с плавно плывущей стрелкой.
Кварцевый Луч 3055 вообще ходит, как положено механике, что неудивительно, для привода колес применен баланс, тикающий со вполне механической частотой, но находящийся в резонансе со схемой, управляемой кварцем.
Движение стрелки - есть массовый признак, но не владея темой ошибиться очень легко
Я же сказал не о плавно идущей стрелке у кварца. А о прыгающей. Можно конечно, будучи в теме, предположить, что выложили кучу механики с таким редким усложнением на прилавок, и спросить не механика ли это Но скорее человек не в теме раз спрашивает. Посмотрите на контекст.

Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Возможно вы знаете, что за основу Молнии взят Кортеберт 620 или сходный. Эти калибры использовал и Ролекс в часах, которые затем были отданы компании Панерай вместе с остальными наработками, включая дизайн.
История появления Молнии а ля Кортеберт до сих пор покрыта тайной, но в начале производства в 1946-1947 годах калибр делали очень богато, явно на уровне того же Ролекс. Поэтому неудивительно, что калибр заметили и включили в список самых качественных.
Да, я знаю
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
mechanical, quartz, механические часы, кварцевые часы


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему советуют механику? bykka Советы по выбору часов 127 02.04.2018 09:06
Что выбрать механику или кварц TTM Советы по выбору часов 107 28.02.2016 19:52
Купить Longines Conquest Quartz или механику попроще? Серый Белый Советы по выбору часов 35 06.09.2010 18:35
Снова про кварц, механику, престиж и т.п. Граффф Офтопик 47 25.01.2010 11:38


Часовой пояс UTC +3, время: 23:30.