Обзоры и обсуждения Grand Seiko

[okkupiert]

Сообщение от bullet700

Тут еще вопрос толщины важен. Дайтона 12мм, а тут? Если кастрюля 14-15мм, то никак они ролекс не перебьют в части удобства ношения, ну и в части маркетинга тоже.

Да, кастрюля, но полная тестостерона!
https://www.hodinkee.com/articles/gr...raph-live-pics

[tapoka]

Сообщение от bullet700

Тут еще вопрос толщины важен

Толщина,только для женщин "важна" (как им внушили "маркетологи от секса", чем толще,тем лучше). Не важно, какой толщины, важно, как использовать эту толщину! Нельзя "впихнуть не впихуемое", нельзя (пока), калибр с такими характеристиками, "запихать" в меньшую толщину при сохранении всех характеристик калибра! Смогли бы, сделали. Если ГС не смогли, значит и никто не сможет (пока)! Нельзя сделать мотор с определёнными характеристиками надёжнсти и долговечности, меньше определённого размера и "толщины" стенок цилиндров. Сколько уже было попыток сделать "совершенный мотор" для автомобилей? Да, они (эти "псевдосовременные движки", забирающие пьедестал "лучшего мотоа года") выигрывали конкурсы и получали "симпатии потребителей", а что по итогу? 100000 км. пробега и "полная задница" (БМВ и VAG, например) и неремонтопригодность. Сдуру что-ли , люди покупающие часы надолго, предпочитают всякие там PAM на Unitas 6497,Rolex на 31.., и ту же Дайтону на 4130 "("Зенитовскую")?
Та же Омега, сколько "копий сломала" пока не довела свой "коаксиал" до практически "совершенства"? А 7750 ( и иже с ним модификации), которые ,с доработкой и "регулировкой" ставили и ставят в свои часы "элитные монстры" часовой индустрии? Лучше уж "толстый" но хорошо работающий, чем "тонкий" и гибкий , но "вялый", могущий подвести в самый неподходящий момент!

[gromm]

Сообщение от tapoka

калибр с такими характеристиками, "запихать" в меньшую толщину при сохранении всех характеристик калибра! Смогли бы, сделали

Модульный хронограф. Толще 9900. Тонкими часики не будут по определению.

[vovan89]

Сообщение от bullet700

Тут еще вопрос толщины важен. Дайтона 12мм, а тут? Если кастрюля 14-15мм, то никак они ролекс не перебьют в части удобства ношения, ну и в части маркетинга тоже.

15мм у них на трушных дайверах МаринМастер.
А на классике у них обычно 11 с копейками.

[vovan89]

Сообщение от Fulvio Lucisano

Думаю GS не нуждается в подобных красивых, но малоконкретных описаниях. Тем более в противопоставлениях хорошим швейцарским брендам. Только даёт повод критикам бренда лишний раз оттоптаться. За GS говорят железобетонные факты. Например, покажете мне, любителю швейцарских брендов и кварца, что я могу приобрести швейцарского, чтоб лаконично было до предела, но в то же время тщательно выверенно и с механизмом из лучших? Ничего. Акватерру, столь любимую в сравнении с GS, не предлагать - фактурный циферблат, цифры у безеля, люм и стреловидный набалдашник минутой стрелки разрушают предел визуальной простоты)

То есть тупо ниша не занята. А у GS такой вариант есть. Скучно до ужаса или ярко до безумия?) Относиться можно как угодно. Но факт останется фактом - ни у кого подобного больше нет.

А я разве описывал красоту моделей GS? Да еще и малоконкретно..
Я говорил о том, что не все способны увидеть красоту GS.
Потому что мешает отсутствие надписи Swiss Made.
И потому что для этого надо обладать зорким глазом.
А повод оттоптаться человеку не нужен. Если он не заряженый хейтер.
Я считаю, что объективен. Потому что мне не важно, швейцарские это часы, немецкие, или японские.
Я люблю красивые часы независимо от страны их происхождения.
Модель на фото, скучна до ужаса. Поэтому одна из самых недорогих.
GS сейчас делает акцент на моделях со сложными циферблатами.
GS за последние 5 лет сильно изменились. Дизайн стал намного изысканнее.
Вместо этих GS на фото, я бы лучше купил простые зелёные Presage Sharp Edge.
Смотрелись бы намного интереснее.
Если уж и тратить деньги на GS, то на какую нибудь оригинальную и более сложную модель.

[vovan89]

Сообщение от stanalma

КМК,не совсем в-точку
Просто если не на импульсе или "заряженном" интересе к технологии покупать ГС,
Начать разбираться и сравнивать ГС с швейцарским хай-энд,
Остываешь и хочется потратить деньги (добавив конечно) на швейцарцев.

Как раз все наоборот. Чем больше народ изучает и сравнивает ГС со швейцарцами, тем он больше хочет купить ГС.
Потому что у швейцарцев все на виду, а в ГС надо всматриваться.
Это японская философия - самое красивое должно быть ненавязчивым.
Только присмотревшись, человек обратит внимание, что стрелка СД плывет, а не шагает.
Только присмотревшись, человек поймёт, что полировка Заратсу отличается от обычной полировки.
И только присмотревшись, человек заметит, что на Presage Sharp Edge, циферблат абсолютно гладкий.
У них ведь не зря считается особым шиком, носить красивый узор на кимоно - внутрь, а не снаружи.
Об этом красивом узоре знает только хозяин кимоно, и не знают окружающие.
Так и тут. О наличии индикатора хода на задней части часов (которые тут человек представил на фото) знает только хозяин, и не знают окружающие.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Сообщение от okkupiert

Есть в дизайне корпусов ГС какая-то «дубовая неизящность», диссонирующая с описанием подходов к проектированию, изготовлению и финишным операциям.
Подумалось, может это их полировка заратцу «виновата»?
Во-первых, довольно глупо делать качественное «зеркало» на изделии из мягкой стали, находящейся в ежедневной эксплуатации....
Во-вторых, работа на плоских притирах налагает геометрические ограничения к поверхностям корпуса.
Или плоские, или выпуклые...
Не загнала ли сейка сама себя в угол, выдавая за конкурентное преимущество нечто несущественное?

Это, как полированные вручную фаски, никому не нужны, кроме как тем, кого уговорили за них заплатить!

Полировка Заратсу чаще всего производится на изделиях с покрытием Диашилд.
Поэтому никакой мягкости стали там нет и впомине.
Твердость поверхности повышается в 2-3 раза.
Сейко даже титан с этим покрытием полирует техникой Заратсу.
А титан как известно, еще мягче стали.
И присутствие Заратсу никак не ограничило наличие различных поверхностей.
На моделях присутствуют как округлые формы, так и острые грани.
Поэтому так и восторгаются качеством обработки корпусов ГС.
Из-за контраста и сложности обработки поверхностей.

[sonirk]

vovan89
Насколько мне известно, у ГС нет часов покрытием ни в стали, ни в титане. На моделях просто Сейко - есть, в любом случае процесс повышения прочности поверхности делается уже после полировки, и визуально имеет далеко не безупречные грани (под хорошим увеличением). Впрочем, в обработке корпусов ГС тоже нет чего-то особенного, что выделяет их на фоне Швейцарии. Скорее, наоборот, просто хорошие часы. Не в обработке корпуса там суть, это точно.

[okkupiert]

Естественно, работы ведутся по чистому металлу!
Суть этого заратцу в том, что используется твёрдый «притир» с плоской поверхностью.
Притир зажимают в шпиндель и крутят, а деталь на него подают под пространственными углами наклона, используют разные шарнирные приспособы и «ручную» подачу.

Работа с плоским твёрдым притиром имеет особенность: невозможно на нем обработать вогнутую поверхность, только выпуклую, или плоскую. Это и накладывает принципиальное ограничение на форму поверхностей корпуса.

Мастерство я не подвергаю сомнению, наоборот, приветствую финишные технологии с сохранением геометрии поверхностей.
Твёрдый притир, это не на войлоку с пастой возюкать!

[gromm]

Сообщение от vovan89

А титан как известно, еще мягче стали.

Кому известно?

[alex919rr]

Сообщение от tapoka

Если ГС не смогли, значит и никто не сможет (пока)!

Это неверно, многие смогли. Просто совсем за другие деньги. Даже репетир от вашерона тоньше 3х стрелочника ГС.
Дайтона в разы удобнее, к слову.

Я бы выразился категорично, с такой толщиной как у ГС вход в лакшери сегмент просто закрыт и не надо тешить себя надеждами).