China Made или разговор о китайских часах

[mudrik2016]

https://www.youtube.com/watch?v=Y_zDht9pl5U&t=92s

https://www.youtube.com/watch?v=r-r70HRVZ4U&t=33s

Вклинюсь немного в столь интересную дискуссию.
Кто нибудь снимает инсерты так, как показывают по ссылкам - положить безелем в растворитель и ждать, пока само отпадет?
И что там за растворитель? С гольфом как-то тне сложилось по жизни

[HooliganSpb]

Уайтспирит самый нежный вроде из тех, что клей этот растворяют.

[mudrik2016]

Есть мыслишка заменить инсерт на кроносах BB. Глянцевую керамику на матовую. Но малой кровью. Не разбирая весь агрегат

[Rana]

Сообщение от 0ceanborn

Ага. Но вот повидавшие кое-какие события часы с чистым сапфировым стеклом я видел, а с чистым акриловым и минеральным - нет.

А кто Вам сказал, что при определении «больше часов», вероятность поставить царапину на стекле является главным параметром для стекла? Это только Ваши субъективные хотелки от часов, у других они могут быть иными. У сапфира свои достоинства, у акрила - свои.

Сообщение от 0ceanborn

А,Без косяков - это ровные грани, однородная полировка/сатинирование, симметричная геометрия корпуса.

Странно, что в формулу «больше часов» не попал самый главный для часов элемент - механизм.

[0ceanborn]

Сообщение от Rana

Это только Ваши субъективные хотелки от часов, у других они могут быть иными.

Конечно. Кстати, а сколько лично у вас часов с сапфиром, и сколько - с акрилом?

Сообщение от Rana

Странно, что в формулу «больше часов» не попал самый главный для часов элемент - механизм.

Ну, мы тут до HYT, Vianney Halter или там Kerbedanz Quantum не доросли, так что механизмов с большой буквы М в обсуждении не наблюдается. Да тут даже про Эверест или Голубую планету от CIGA что-то никто не пишет.

А раз по-настоящему классных, сложных и необычных калибров на горизонте нет - то если оно работает и не ломается (ну или легко и недорого чинится), какая разница, что там - NH35, 4R35, PT5000, Powermatic 80 или ETA 2892? Особенно под глухой крышкой.

Но это, конечно, мои субъективные оценки, и у других они могут быть иными.

Как и вообще всё на этом свете.

[Vickers]

Сообщение от lexei

А как быть с нематериальной стороной вопроса? Как ее конвертировать?

Очень просто - не учитывать.

[Rana]

Сообщение от 0ceanborn

Конечно. Кстати, а сколько лично у вас часов с сапфиром, и сколько - с акрилом?

Понимаю Ваш намек. Да, часов с сапфиром больше, чем с плексом. Но это не потому, что сапфир больше нравится, а потому что просто среди всех часов с сапфиром больше чем с плексом встречается. Просто вероятность, что в понравившихся часах будет именно сапфир гораздо выше. А так я очень выпуклый плекс люблю.

Сообщение от 0ceanborn

Особенно под глухой крышкой.

Ясно. Для Вас больше часов определяется только по внешности, причем с поправкой, как Вы эту внешность видите. Что там внутри? - пофиг. Тогда можно даже не смотреть механика там или кварц. С кварцем даже еще дешевле можно найти. Чистая субъективщина и не имеет никакого отношения к «больше часов». Скорее это про «мне больше нравится за меньшие деньги».

[0ceanborn]

Сообщение от Rana

Понимаю Ваш намек. Да, часов с сапфиром больше, чем с плексом. Но это не потому, что сапфир больше нравится, а потому что просто среди всех часов с сапфиром больше чем с плексом встречается. Просто вероятность, что в понравившихся часах будет именно сапфир гораздо выше. А так я очень выпуклый плекс люблю.

Кстати, о вероятности, что в в понравившихся часах будет именно сапфир / именно плекс...

Интересно, а почему среди моделей Востока большинство с плексом, а среди Ролексов большинство с сапфиром? Только ли потому, что на Востоке чтут традиции? Или все же потому, что сапфир подороже, посовременнее и в обычных условиях эксплуатации лучше себя показывает?

Сообщение от Rana

Ясно. Для Вас больше часов определяется только по внешности, причем с поправкой, как Вы эту внешность видите. Что там внутри? - пофиг. Тогда можно даже не смотреть механика там или кварц. С кварцем даже еще дешевле можно найти.

Если "внешность" вы понимаете в смысле "нравится, как выглядят" - то вы не правы, так я не оценивал никогда.
Если же вы понимаете внешность как характеристики (сталь или сплав корпуса? какое стекло? нарушена ли геометрия? равномерное ли сатинирование? и так далее) - то частично верно.

"Что там внутри? - пофиг" - верно, но до определенного момента. Я не зря перечислил только массовые механизмы - "NH35, 4R35, PT5000, Powermatic 80 или ETA 2892 ... Особенно под глухой крышкой". Как видите, здесь нет ни омеговских коаксиалов, ни ролексовских эталонных механизмов, ни чего покруче. Ну а между серийной SW200 и PT5000 в режиме ношения "два дня через неделю" разницы особой нет.
Так что если вы спросите о моем личном отношении и вопрос стоит между такими механизмами, то да: что именно там внутри - пофиг
Но если я буду писать сравнительный обзор, то не промолчу о преимуществах (точность, запас хода...), которые некоторые из этих калибров имеют перед другими.

А вот между механикой и кварцем разница есть.
Во-первых, они ощущаются по-разному (и наверное, следующие мои часы будут механическими).
Во-вторых, если мы говорим о китайских хомажах (да хоть и о швейцарском кварце ниже VHP), в большинстве случаев секундная стрелка будет бить не в метки - а это стоп-фактор (я в курсе про сейковский плавный кварц, но он не везде).
В-третьих, кварц как бы не внимательнее механики выбирать надо, потому что механизм можно отремонтировать, а вот если проблемы с платой - то тут только менять... Хотя это, наверное, скорее вопрос к кварцевому винтажу и к JDM, а не к современным китайцам.

Сообщение от Rana

Чистая субъективщина и не имеет никакого отношения к «больше часов». Скорее это про «мне больше нравится за меньшие деньги».

Если ваш личный выбор учитывает позицию "мне больше нравится", значит, он субъективный. Мой тоже.

Но если вы про сравнение, где больше часов, которое претендует хотя бы на попытку объективности, то вы знаете мое предложение: идти по списку характеристик (характеристик, а не эфемерных материй вроде интересности и понтов; хотя в очнь многих случаях решают именно они) и ставить плюсики. Сапфир (а не минералка) - плюс, накладные ровно сидящие метки - плюс, запас хода Х часов - плюс, и так далее. У кого плюсов больше, у того и "больше часов".

Я буду рад, если вы предложите более объективный вариант.

[Severum]

Думаю, участникам спора трудно допустить мысль, что китайцы определённых часовых марок (сан-мартин, сагесс, проксима и тп) дают стабильно хороший средний уровень отделки самых часов и качества в целом по смешной цене, где японцы и швейцарцы плачут в сторонке, поэтому и начинается жонглирование с объективно-субъективно, а какая конкретно отделка, какой механизм и точность, сапфир-шмапфир и прочее.
Вот есть бронзовый хоммаж на аквадайв за 300 евро, оригинал полторы тысячи стоит если не дороже (и если ещё найти вообще) - посмотрел кучу фото и видео, чтобы сравнить по отделке часы - никакой разницы не заметил, может вживую что-то будет, но если и да, то с 1,5 метра расстояния на руке такие детали явно будут незаметны.

[Pachoche]

Сообщение от 0ceanborn

"Что там внутри? - пофиг" - верно, но до определенного момента. Я не зря перечислил только массовые механизмы - "NH35, 4R35, PT5000, Powermatic 80 или ETA 2892 ... Особенно под глухой крышкой". Как видите, здесь нет ни омеговских коаксиалов, ни ролексовских эталонных механизмов, ни чего покруче. Ну а между серийной SW200 и PT5000 в режиме ношения "два дня через неделю" разницы особой нет.
Так что если вы спросите о моем личном отношении и вопрос стоит между такими механизмами, то да: что именно там внутри - пофиг
Но если я буду писать сравнительный обзор, то не промолчу о преимуществах (точность, запас хода...), которые некоторые из этих калибров имеют перед другими.

А вот между механикой и кварцем разница есть.
Во-первых, они ощущаются по-разному (и наверное, следующие мои часы будут механическими).
Во-вторых, если мы говорим о китайских хомажах (да хоть и о швейцарском кварце ниже VHP), в большинстве случаев секундная стрелка будет бить не в метки - а это стоп-фактор (я в курсе про сейковский плавный кварц, но он не везде).
В-третьих, кварц как бы не внимательнее механики выбирать надо, потому что механизм можно отремонтировать, а вот если проблемы с платой - то тут только менять... Хотя это, наверное, скорее вопрос к кварцевому винтажу и к JDM, а не к современным китайцам.

Копеечный VH31 смеётся над, в том числе и дорогими, швейцарцами и японцами, не попадающими в метки. Ремонтировать не нужно: простая замена. Запас хода - механика плачет.