О часовом патриотизме, и его негативном влиянии на часовую культуру.

[Vladimir Landau]

Сообщение от emedi

А вот сейко для RAF действительно хронографы поставляла, причем аж два поколения выпустили:

Да, там просто дважды (было две лимитки, пилот, и пилот с GPS) привлекли пилотов для обсуждения и рекламы и, возможно, купили право использовать символику RAF.
А эти хроны Сейко - правильные, и очень востребованные военные часы.

[arzt]

Сообщение от emedi

А вот сейко для RAF действительно хронографы поставляла, причем аж два поколения выпустили:

Сейко и сейчас поставляет:
для RAF - SEIKO PX8307X1 (NSN 6645-99-958-4756)
Филды - SEIKO PXD433 (NSN 6645-99-605-2627)

Для моряков поставляет Гражданин:
DIVERS CITIZEN BN0000-04H (NSN 6645-99-852-5953)

NSN это NATO Stock Number

Так что купить настоящую военку вообще не проблема.

[Sergey911]

Сообщение от Vladimir Landau

Я понимаю, что ... носить часы, сделанные для армий не очень дружественных нам сегодня стран не очень корректно

С чего вдруг?
Или Вы из этих -I'm a true patriot
С уважением.

[Vladimir Landau]

Сообщение от Sergey911

С чего вдруг?

Лично я вообще на двух стульях сижу, каюсь, предавал...
Поэтому мне по барабану, каких там армий что часы. Есть некоторая идеосинкразия к часам третьего царства, но я с ней борюсь с переменным успехом. А всё остальное заходит без внутренней борьбы, совсем

Сообщение от arzt

Так что купить настоящую военку вообще не проблема.

Из всего списка, пожалуй только Citizen вопросов не вызывает, а вот про сейки я может и чего слышал, но вот даже как они выглядят не очень представляю -- присвоение NSN еще не означает, что часы были кому-то выданы или хотя бы ушли в производство.

А так, в начале 2000-ых MoD решили отказаться от услуг CWC и заключили контракт с Pulsar (подразделение Seiko), в рамках которого было поставлено некоторое количество General Service часов aka G10 (NSN 66-45-6052627), но там были какие-то лютые проблемы с качеством и, похоже, что кроме принца Гарри их никто и не носил.

[Vladimir Landau]

Сообщение от arzt

Так что купить настоящую военку вообще не проблема.

Тогда Вы признаёте, что погорячились чуть выше?

Сообщение от arzt

уже довольно давно нет производства именно по военным спецификациям.

Это действительно вопрос интересный, поскольку не на слуху все эти заказы. Понять бы, насколько часто сегодня делают такие часы, и оценить переспективы их купить в ближайшем будущем.

[arzt]

Сообщение от emedi

Из всего списка, пожалуй только Citizen вопросов не вызывает, а вот про сейки я может и чего слышал, но вот даже как они выглядят не очень представляю -- присвоение NSN еще не означает, что часы были кому-то выданы или хотя бы ушли в производство.

А так, в начале 2000-ых MoD решили отказаться от услуг CWC и заключили контракт с Pulsar (подразделение Seiko), в рамках которого было поставлено некоторое количество General Service часов aka G10 (NSN 66-45-6052627), но там были какие-то лютые проблемы с качеством и, похоже, что кроме принца Гарри их никто и не носил.

Те Сейки, что я указал и поставлялись и поставляются под ТМ Пульсар.
Ну просто мы же о производителях)

Насчёт ношения то сомневаюсь, что устав определяет ношение исключительно определенной модели. Тем более что MoD лицензировали пять производителей и носить можно спокойно на только базовые дешёвые NSN.
Это же совсем разные истории только NSN и часы военных. Ряд сквадронов имеет свои часы и т.д.
Потому и задал изначально вопрос что есть военка.

Сообщение от Vladimir Landau

Тогда Вы признаёте, что погорячились чуть выше?

Это действительно вопрос интересный, поскольку не на слуху все эти заказы. Понять бы, насколько часто сегодня делают такие часы, и оценить переспективы их купить в ближайшем будущем.

Совсем не погорячился. Уж раньше то были не сильно спецификации, а сейчас так тем более.
Хотя видимо мы по разному понимаем слово "спецификации"

Сообщение от Vladimir Landau

Это действительно вопрос интересный, поскольку не на слуху все эти заказы. Понять бы, насколько часто сегодня делают такие часы, и оценить переспективы их купить в ближайшем будущем.

Никаких нет проблем сейчас купить, например, вышеуказанный Ситизен. Он свободно продаётся, стоит сущие копейки. И ведь это действительно нынешние военные часы в отличии от сувенирки CWC за овер-дофига-денег.

[0ceanborn]

Сообщение от Vladimir Landau

Я же очень конкретно дал определение, без вариантов для трактовки. Уточняю.

Часы, произведенные по военным спецификациям, ...

Часы, успешно и охотно использующиеся военными, но не изготовленные по специальным военным спецификациям - отличные часы, которые нравятся военным, не военка.

А часы, сделанные не в расчете на спецификации, но превосходящие их требования?

[Саня]

Сообщение от Vladimir Landau

Вероятно у Вас большой полевой опыт, но выводы, которые Вы из него делаете, несколько отличаются от общепринятой позиции в этом вопросе. Военный - человек подневольный, он обязан выполнять приказы, но он должен выполнять не только конкретные приказы, отданные в реальном времени, ему часто приходится выполнять приказы в заранее установленный срок, а иногда приказы состоят из большого числа задач, распределенных во времени. Вот тут без часов обойтись непросто.

давайте начистоту, без жлк ну никак не одолеть супостатов!

даже пруф есть

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=24282

[Vladimir Landau]

Сообщение от 0ceanborn

А часы, сделанные не в расчете на спецификации, но превосходящие их требования?

Мы ведь тут не о хороших и плохих часах рассуждаем, а пытаемся разобраться в категории "военные часы", потому что именно принадлежность к этой категории добавляет часам ликвидность.
Существует огромное множество шикарных качественных часов за вменяемые деньги. Часов с огромным запасом точности, прочности и всего того, что в часах ценят, но они на рынке очень часто не пользуются и малой долей спроса, который существует на военные часы.
Исходя из рыночной ситуации, а именно о ней тут основной разговор, категория "военные часы" определяется довольно узко и подтверждается добавочной ценностью, которую не нахлобучить на часы, в случае если они просто достойные и приятные во всех отношениях.

Сообщение от arzt

видимо мы по разному понимаем слово "спецификации"

Лично я понимаю под словом "спецификации" любые официально утвержденные военным заказчиком техническтие и эстетические требования к часам, обязательным условием такой спецификации является официальное подтверждение её аутентичности - принадлежности к реальным документам выпущенным вооруженными силами.
Я лично не видел много таких документов, в основном помню, как выглядят спецификации третьего царства, но знаю наверняка, что подобные документы существуют, и они довольно подробные.
Не стану спорить по поводу жестких ограничений в подобных спецификациях, думаю (не знаю наверняка), в более поздних спецификациях не указывались точные размеры часов, как это было в случае с B-Uhr, возможно такие спецификации содержали набор рекомендаций, типа цвета циферблата и стрелок, уровня водозащиты, наличия светомассы, защиты заводной головки и кнопок, съемной или несьёмной конструкции шпилек, типа ремешка. Если такие рекомендации были в публичном доступе, и часы изготовлены по ним без отклонений, причем производитель намеренно следовал рекомендациям при создании часов, публично об этом заявляя, то такие часы под определение сувенирной военки вполне подходят.