Ракета. Как дела в Петродворце?

[Aladdinushkin]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Насколько я понимаю, это две разные темы.
Если уж закрывать данную тему, то точно не потому, что когда-то была тема аж на 200 страниц, закончившаяся, кстати говоря, ничем. Отчёта о посещении завода до сих пор нет.

Совершенно верно! Данная тема задумывалась не для технических обсуждений и холиваров.
Из того, что удалось в сети найти - отчеты блогеров 2012 и 2014 года...
http://maxdart.net/2013/12/raketa-watch-factory/
http://mitrofanova-m.livejournal.com/314381.html

...уж не знаю, на сколько эти отчеты независимы...

Сообщение от James

О посещении завода топикстартером.

конечно. я именно это и имел в виду.

[DimaI]

По фото в статьях видно, что станки древние. И я не понял почему свиссы должны покупать пружины у ракеты, которая хвалится, что вот вот будет готова на 28800. Почему у мийоты нельзя купить ? У китайцев ?
Да и много не купят, SG и все дочерние компании будут так же из ниварокса делать

Сообщение от DimaI

И я не понял почему свиссы должны покупать пружины у ракеты, которая хвалится, что вот вот будет готова на 28800. Почему у мийоты нельзя купить ? У китайцев ?
Да и много не купят, SG и все дочерние компании будут так же из ниварокса делать

вопрос действительно интресный.
сейчас следующий виток наметился - кремний. СвочГрупп, в часы стоимостью порядка 1000 уе, уже ставит кремниевые спирали, не говоря уже про часы более дорогого сегмента.
да и вообще, производителей спиралей в Швейцарии хватает, ситуация из серии "бери - не хочу", на кой им фиг, чего-то из-за рубежа ввозить, когда свои мощности не загружены?

Выдержка из статьи 2012 года:

На волоске
Второе (а может, и первое) серьезное препятствие на пути появления альтернативных производителей — выпуск механических регуляторов, а именно спиралей баланса. Здесь безусловным монополистом остается Nivarox FAR, и не так-то просто завести фабрику по клонированию спирали, тем более что сам ниварокс является запатентованной собственностью.
Но и эта ситуация кажется разрешимой. В начале года о себе заявили сразу два мощных производителя, которые до последнего времени держали в тайне свои разработки: Optimo (Concepto) и группа Festina. Что касается последней, то об амбициях ее владельца Мигеля Родригеса можно только догадываться, но, кажется, он намерен построить конкурентоспособный «клон» всей Swatch Group.

Валерьен Жаке, сын бывшего владельца La Joux-Perret и основатель собственной фабрики Concepto, еще 15 лет назад вместе с отцом начал тайные исследования по созданию нового сплава для спирали. Он получил название Optimox, и сегодня фабрика может выпускать порядка 50 000 собственных спусков в год. В 2013 году выпуск планируется увеличить до 200 тысяч, а к 2015 году довести до 400 тысяч.
В состав Festina Group помимо Soprod входят фабрики по производству спиралей Astral Technologies в Поррентри и производитель механизмов MHVJ (Manufacture Horlogere de la Vallee de Joux) в Ле Сентье. Как оказалось, они могут выпускать миллион собственных спусков в год.
Еще два серьезных конкурента в области изготовления волосков: Atocalpa, принадлежащая Sandoz Foundation (Parmigiani Fleurier), и Precision Engineering, входящая в состав H.Moser Group. Последняя, в частности, известна фирменной «двойной спиралью штраумана», обеспечивающей большую изохронность. Совсем недавно стало известно, что вся группа H. Moser вместе с фабрикой спиралей была приобретена анонимной «группой инвесторов».

Наконец о своих амбициях заявила Technotime — компания странной судьбы, родившаяся в 2004 году на осколках гиганта France Ebauches и сделавшая имя на эксклюзивном производстве турбийонов. Теперь Technotime приобрела лицензию на японский сплав, похожий по составу на элинвар, из которого может изготавливать уже сейчас 30 000–40 000 балансов в год.
Не стоит также забывать о спирали Parachrome, выпускаемой Rolex, спиралях Minerva у Montblanc, наконец, Dimier (принадлежащей Bovet), которая тоже имеет собственное производство спиралей, приобретенное у STT.

В «спиральном вопросе» свое веское слово пока еще не сказал кремний. Сегодня технологию разрабатывают две компании: CSEM, в которую инвестируют Patek Philippe, Swatch Group и Rolex, и Sigatec, половиной, которой владеет Ulysse Nardin. Сейчас эта технология стоит довольно дорого и регулируется многочисленными патентами, поэтому вряд ли можно говорить о серьезном влиянии кремниевых спусков на швейцарскую индустрию в ближайшее время. Например, Ulysse Nardin в начале 2012 года анонсировала выпуск порядка 5000 собственных калибров UN-118, оснащенных кремниевыми спиралями, а в ближайшие четыре года планирует увеличить выпуск до 25 000 спиралей.

(с) http://mywatch.ru/watch-art/art_1890.html

[DimaI]

во
и это только в швейцарии !
реально похоже на распил бабла
инвестировали, а потом "ну ни шмагла я"

Сообщение от DimaI

во
и это только в швейцарии !
реально похоже на распил бабла
инвестировали, а потом "ну ни шмагла я"

А что за бабло пилят? То, что сами же и инвестировали?

[DimaI]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

А какое бабло пилят? То, что сами инвестировали?

му ха ха
это когда свои бабки инвестируют, а их нет
делается вот так
http://www.rbc.ru/business/14/09/201...7947b8f637295e
но это жёсткий вариант
по сути берут много ярдов, делают видимость работы
а потом банкрот, а бабло по сути сливается аффилированным конторам
Всё выглядит мутно с этими пружинами, которые обещают постоянно.
Извиняюсь за сумбур, просто фотки с завода выморозили нахрен меня. Вкупе с плакатами в советском стиле

По сути, они могут впарить пружину только тем, которые
1) не входят в SG (это сходу 25% мировых продаж по Википедии)
2) не покупают ЕТА мехи, но покупают у других,а значит опять нафига пружины брать отдельно ?

Короче муть какая-то

Сообщение от DimaI

это когда свои бабки инвестируют, а их нет
делается вот так
http://www.rbc.ru/business/14/09/201...7947b8f637295e
но это жёсткий вариант
по сути берут много ярдов, делают видимость работы
а потом банкрот, а бабло по сути сливается аффилированным конторам
Всё выглядит мутно с этими пружинами, которые обещают постоянно.

По сути, они могут впарить пружину только тем, которые
1) не входят в SG (это сходу 25% мировых продаж по Википедии)
2) не покупают ЕТА мехи, но покупают у других,а значит опять нафига пружины брать отдельно ?

так это совершенно иная концепция.

если взглянуть трезво, то наблюдаются положительные подвижки в становлении ПЧЗ, которые не заметит только ленивый, так что о симуляции кипучей деятельности, не может быть и речи. другой вопрос, что наверно можно было добиться больших результатов, но это уже вопрос иной темы.

а насчёт продвижения спирали за рубеж, так это изначально была утопичная идея, если рассматривать её в лоб, это Вам скажет любой человек мало-мальски знакомый с часовым бизнесом.
тут куда вероятнее, что эту спираль использовали как рекламу возможностей завода, так же как и сравнение с сильными мира сего: ЕТА и Ролекс, которые мелькали в материалах публикуемых ПЧЗ. и это не удивительно, поскольку кроме этого, особо зацепиться рекламщикам, дабы обозначить потенциал завода, было не за что (на одной истории ПЧЗ далеко не уедешь).

завод, насколько я знаю, отрыт для посещений, всё можно посмотреть и пощупать.
причём, в ПЧЗ никогда не скрывали наличие китайских компонентов (оформления) идущего на изготовление часов. причём корпуса часов и браслеты выполнены на достойном уровне, видно, что задача их выпуска была поручена серьёзному преприятию.
надо отметить, что эта открытость дорогого стоит, пожалуй лишь единицы фабрик, в такой же степени раскрывают информацию перед любым желающим.

[AnTEKA]

Сообщение от Aladdinushkin

Совершенно верно! Данная тема задумывалась не для технических обсуждений и холиваров.
Из того, что удалось в сети найти - отчеты блогеров 2012 и 2014 года...
http://maxdart.net/2013/12/raketa-watch-factory/
http://mitrofanova-m.livejournal.com/314381.html

...уж не знаю, на сколько эти отчеты независимы...

1. Судя по фотоотчетам - зрелище, к сожалению, печальное.
2. Сравнение с Rolex и тп., наверное, пока слишком самоуверенное.
2. Про отмывание денег: абсолютно беспредметно.
3. Факт того, что идет хоть какая-то активность уже должен невероятно радовать посетителей этой ветки форума. Тем более в АБСОЛЮТНО непривлекательной экономической ситуации.
4. Вопрос цена/качество/альтернатива имеет для каждого свой ответ:
4.1 Кто-то скажет, что лучше купить заграничные часы, которые будут лучше.
4.2 Кто-то скажет, что можно купить часы с таким же механизмом, но более раннего производства в 10 раз дешевле.
4.3 Кто-то хочет РОССИЙСКИЕ современные приличные часы и тут альтернатив не очень много.
4.4 И тд. и тп.
5. Если кто-то не согласен с ценовой политикой и дизайном современной Ракеты, то можно просто не покупать их. А клеймить за их, пусть и не верную на чей-то взгляд, стратегию позиционирования и развития, считаю, не стоит. Кто знает, может Ракета, не прямо сегодня, однако, сможет составить конкуренцию известным маркам.

[shnipperson]

"Хоть какая то активность" вообще не радует. Снести все развалины "под бульдозер", построить новые современные помещения с технологичным оборудованием на котором возможно производить изделия, которые будут конкурентноспособны. А не лепить из говна на чем попало конфетку, заворачивать ее в дорогую обертку и впаривать людям. Вот тогда это будет возрождение Ракеты. ИМХО