Интересный и познавательный обзор механизмов на базе ETA многих Швейцарских Брендов

[aleksej3114]

И хто там на сейко за 20 Кевро гнал ?
Спасибо !!!
Счас осиливаю английскую версию...

[engin_r]

В любом случае, это все лишь об ЕТА. Хоть и самые лучшие workhorse, но ведь не одной ЕТА'ой швейцария заканчивается. Есть много отличной, намного более сложной и интересной инженерно, мануфактуры.

[tapoka]

Сообщение от engin_r

В любом случае, это все лишь об ЕТА. Хоть и самые лучшие workhorse, но ведь не одной ЕТА'ой швейцария заканчивается. Есть много отличной, намного более сложной и интересной инженерно, мануфактуры.

Да ,речь идёт об ЕТА ,но именно на ней работает 90% Швейцарских производителей с "раздутыми щеками" истории и ценниками. "Тупо" закупая массовые (по 150-200 долларов) калибры ,вставляют их в корпуса (тоже не совсем понятно кем произведённые ,также как и остальные части ,включая стрелки,стёкла и т.д.) ,затем пишут об "истории " ,показывая фото убелённых сединами мастеров , с мудрым взоров и лупой во лбу ,склонённых над верстаками и всё , "клиент поплыл" ,отдавая деньги за "дутышей".

[Саня]

Сообщение от tapoka

"клиент поплыл"

этих клиентов можно понять: они же работают все время,у них
просто физически нет возможности зависать и на часовых
форумах в том числе...

[Varyg]

По моему чинайцы давным-давно решили для себя эту проблему с дорогими( и не очень) швейцарскими часами Результаты мы постоянно видим в розовом разделе

[Enx]

Спасибо за интересную статью.

Однако... Неужели у кого-то из старожилов форума еще были какие-то сомнения?
И я, кстати, производителей вполне понимаю - приняв один раз решение включать в большую часть бюджета именно маркетинговые расходы, все остальное уже само собой получается именно так как описано в статье. Мы и так знаем, что покупаем "легенды" в прямом смысле слова. Что настоящий Бреге не имеет отношения к Бреге нынешнему. Что ни Улисс, ни Жак Дро, ни сотни других брендов вовсе не существуют с 18.. годов и вообще никак не связаны с именитыми прародителями. Про себестоимость условно Ролекса, все я тоже думаю читали.

И дело даже не в том, что реальных мануфактур считанные штуки, плюс пара десятков фанатичных академиков. Дело в том, что массовому потребителю это и не нужно. Платят за бренд, покупают бренд и гордо демонстрируют запястье перед друзьями. В конечном счете, с точки зрения "логического предела", только узнаваемый дизайн и узнаваемое название и играют роль в массмаркете. А что внутри - не важно, работает надежно, большего и не требуется.

Подчеркну, что не могу сказать что одобряю все вышеизложенное - но такова реальность.

[Mafia manufacture]

Сообщение от tapoka

Да ,речь идёт об ЕТА ,но именно на ней работает 90% Швейцарских производителей с "раздутыми щеками" истории и ценниками. "Тупо" закупая массовые (по 150-200 долларов) калибры ,вставляют их в корпуса (тоже не совсем понятно кем произведённые ,также как и остальные части ,включая стрелки,стёкла и т.д.) ,затем пишут об "истории " ,показывая фото убелённых сединами мастеров , с мудрым взоров и лупой во лбу ,склонённых над верстаками и всё , "клиент поплыл" ,отдавая деньги за "дутышей".

Кстати вот что по этому поводу сказал в одном из интервью глава компании Panerai ( Анжело Бонати ):

Но ведь для группы в целом было бы выгоднее производить все механизмы на одной и той же фабрике , вести в одном и том же месте сборку часов — и так далее . Централизация приведет к снижению себестоимости производства , разве это плохо ?
Это зависит от философии бренда , его стратегии и позиционирования . Я считаю , что в интересах Panerai — делать свои собственные механизмы , а не покупать точно такие же , но сделанные бог весть где , экономя на этом 100 франков . Когда я продаю часы с нашими механизмами , я продаю настоящие часы Panerai . Если поставить в них чужие калибры , то хуже они не станут , но что-то все-таки потеряется . Захотите ли вы купить Ferrari с мотором от Fiat ? Вряд ли . Скорее всего , вы согласитесь заплатить чуть больше , но при этом получить мотор от Ferrari — вы ведь покупаете не машину , а мечту . Кому нужна мечта с неправильным мотором ?
http://www.mywatch.ru/watch-person/person_1520.html

другое интервью с главой компании Panerai ( Анжело Бонати ):

— Зачем же вам тогда нужно было строить собственную мануфактуру, если вы не собираетесь резко увеличивать объем производства часов? Есть такая арабская пословица: «Чтобы напиться воды, не обязательно покупать колодец»…
— Собственная мануфактура с самого начала входила в концепцию развития нашего брэнда. А как иначе ? Иначе просто невозможно ! Клиенты просто не поймут . Мы не можем гарантировать на все 100 процентов абсолютное качество того , что не производим сами . Тем более речь идет о механизме — сердце часов . Мы внушаем клиентам , что Panerai — hi-end - брэнд . Но они же не глупцы и прекрасно понимают , что ни один брэнд не имеет право относить себя к классу hi-end , не располагая собственными механизмами . Вот вы только что задали вопрос « Где вы купили механизмы , почему не у Rolex » ? И в самом вопросе , и даже в интонации вашего голоса мне почувствовалось пренебрежение .
— Нет , что вы ? ..
— Поверьте , оно чувствовалось . Точно такое же пренебрежение должны чувствовать настоящие любители часов , когда мы разглагольствуем о нашей элитарности и высочайшем качестве часов , не имея собственных механизмов .
http://www.mywatch.ru/watch-person/person_592.html

[victor_12]

Вполне внятно Бонати излагает, собственный механизм нужен для позиционирования продукта выше. Swatch/ETA стараются делать тоже самое, например ограничивая доступ к своим механизмам. Дело в том, что в нижнем и более-менее среднем диапазоне цен у швейцарских фирм жизнь будет все тяжелее из-за возрастающей конкуренции поднебесной. Как и японцы швейцарцы вероятно понимают что Китай их просто хочет слопать, всех вместе, начиная естественно снизу.
Посмотрим что получится, Европу вообще вероятно тяжелые времена ожидают в смысле экономики, так что часы будет труднее продавать.

С точки зрения коллекционирования, собственно ничего интересного в современных механических часах условно ниже уровня стоимости Seiko GS не наблюдается. Это как с автомобилями, можно и интересно собирать старые Победы и Волги, или к примеру MG, но собирать типа современные рено и фольксвагены, уже не так весело .

[AlexAstr]

Господа, вам не кажется, что здесь основной тезис для обсуждения - маркетинг? Какова цель мануфактуры - продать как можно больше и с максимальной прибылью, или оставить след в истории, доставляя эстетическое удовольствие своим почитателям, пусть и не побивая рекордов по строкам "чистая прибыль" в годовых отчетах совету директоров И то, и другое достойно уважения.

Такая мысль пришла в голову после прочтения целиком треда: "Так где же заканчивается фэшн и начинается настоящая механика". Касательно калибров, скорее стоит задастся вопросом "Где же заканчивается маркетинг и начинается искусство".
Искусство чувственно, иррационально, эстетично. Вопрос затрат и прибыли должен быть даже не вторичен, если мы говорим о тонких вещах. И, несомненно, чужой калибр вроде ЕТА на дорогих часах - это либо экономия, либо первые шаги к искусству, начиная с облика, постепенно переходя к нутру.

Если человек говорит - это красивые, дорогие, качественные часы, и путь внутри надежная, проверенная временем топовая ЕТА - он рационален.
И это достойно уважения.
Другой скажет - это целиком разработка данной мануфактуры, в каждую деталь вложена душа компании, пусть механизм и более сложен и уязвим, но я чувствую прилив гармонии, когда держу эти часы, мне это важно.
Это так же достойно уважения.

Дилемма в осознанности выбора. И повсеместном обмане, когда яркие бренды выдают чужие разработки за свои калибры.
Каждому свое, друзья. Кому-то важна форма, кому-то содержание, кому и то и другое. Осознанный выбор всегда достоин уважения, а неосознанный - подсказки.

А что не достойно - кичиться и пытаться унизить. Мол "да в твоих Убло стоит банальный ЕТА!" или "У меня истинная мануфактура, а не конструктор с чужим мотором". Разве не так?

Давайте стремится к осознанности, товарищи!

С уважением!

[torbich]

Сообщение от AlexAstr

А что не достойно - кичиться и пытаться унизить. Мол "да в твоих Убло стоит банальный ЕТА!" или "У меня истинная мануфактура, а не конструктор с чужим мотором". Разве не так?

Вопрос не в том, Эта/не Эта. Вопрос в хоть сколько нибудь заметной правде со стороны часовой марки. Если бы фирма честно написала - мы делаем для вас доступные часы, ставя туда купленный у Эта механизм - это одно. Но ведь такого нет, нам продают "механизм на базе Эта, доработанный и декорированный часовщиками в 10-м поколении на нашей собственной фабрике". В добавок к этому рассказывая об огромной истории (купленной). А после этого мы видим, что в каталоге Эта доступны абсолютно все доработки и декорирования, так красиво расписанные маркетологами. Что при этом приходит на ум? "Молодая развивающаяся марка, стремящаяся к искусству"? Аж ни разу. А вот осетрина третей свежести и обычное жульничество с целью увеличить ценность и продать подороже - сразу.