Мийота 8215 vs Восток 2416B

[Neurohirurg]

Меня удивляет другое: вывезли всю Саксонию, а так ничему не научились.

[99 Leen 13]

Сообщение от dmvt1

В стране остался практически один завод имеющий полную технологическую серийную цепочку - это Восток. И прыгать эти люди не перед кем не могут и не будут.

спасибо за объяснение. все понятно, стало грустно и я даже почти готов извиниться за буржуйские замашки...
но это не объясняет тем не менее , почему за свои кровные люди рискуют получить дефектный механизм.
вопрос даже не в допусках деталей и расшатанных стандартах, а в элементарной порядочности мастеров и контроле качества .
я не хочу нового механизма, я не хочу нового баланса и ротора, и нового способа обработки деталей.
я простой потребитель и вправе не знать всех сложностей часового производства на постсоветском пространстве. и покупая часы за 100$, я просто хочу честно сделанные часы , а не лотерейный билетик.
ведь само создание этой ветки говорит о том, что люди - форумчане уже уперлись в дилемму между проблемным востоком и почти безупречной японией.
а простой потребитель просто смело покупает японцев, боясь играть в эту лотерею.
вопрос не в общей политике часпрома и финплана завода Восток- мы его не решим здесь с вами, а в том, чтоб на заводе восток мастер Васильев собрал мои часы по технологии и без дефектов. не надо лучше, просто хорошо и честно заработает свою зарплату.
и очень жаль, если заказ на 100 шт от форумчан никак не влияет на отношение к их часам. я так надеялся оказаться на месте тех делегатов съездов..
а вам еще раз спасибо за экскурс. и будем надеяться на лучшее.

[Dima343]

новый механизм может и не надо, а вот довести уровень качества существующих механизмов до уровня 60 - 70-х годов - хотелось бы
но для этого нужно новое оборудование взамен изношенному, чем изношеннее оборудование, тем хуже обработка деталей и тем больше брака

[Mortiis]

Один хороший знакомый-часовщик рассказывал, что теперь на Востоке ставят в часы не те механизмы, что были раньше, а "доработанные" заводом.
"Доработка", по его словам, заключается в том, что часы на таком механизме ходят пару лет, потом становятся колом - и их приносят ему в ремонт. Часто требуется замена баланса. Ранее он спасался тем, что ставил в них старые советские балансы, даже снятые с доноров, б/у, выпущенные в СССР, они были намного качественнее, и возвратов не было.
"Доработка" закрыла эту лазейку, на новые востоковские механизмы балансы от советских часов не подходят.
Выход - нужно заказывать с завода. Но завод даже в мастерские продает их по 300 руб/шт... Плюс работа мастера - и на ремонт такой стоимостью клиенты не соглашаются.

[Андрей Крукович]

Сообщение от Mortiis

"доработанные" заводом

Это не совсем так. "Доработка" это выпуск более дешевых механизмов. А именно - нижнее противоударное устройство не привинчено, как на советских, а запрессовано. Соответственно потребовалась более длинная ось, поэтому балансы и не подходят.

[Mortiis]

Сообщение от Андрей Крукович

Это не совсем так. "Доработка" это выпуск более дешевых механизмов. А именно - нижнее противоударное устройство не привинчено, как на советских, а запрессовано. Соответственно потребовалась более длинная ось, поэтому балансы и не подходят.

Хм, следующий шаг - упразднение камней? Пару лет и без камней проходят, а большее, вероятно, от этих часов и не требуется...

[Андрей Крукович]

Сообщение от Mortiis

Хм, следующий шаг - упразднение камней?

Пока винтами обходятся. Два винта на противоударном + зачастую циферблат без крепежных винтов. Нет 4 винтов - нет 4 отверстий и нарезки резьбы. Не знаю сколько они на этом сэкономили, но удлиненная ось баланса ломается намного чаще.

[Dima343]

Сообщение от Андрей Крукович

Пока винтами обходятся. Два винта на противоударном + зачастую циферблат без крепежных винтов. Нет 4 винтов - нет 4 отверстий и нарезки резьбы. Не знаю сколько они на этом сэкономили, но удлиненная ось баланса ломается намного чаще.

так в современных Востоках циферблат на винтах
это совсем дешевый китай циферы на двусторонний скотч клеит

я только на востоках 24хх видел корзину противоударного устройства на винтах, во всех других мехах она запрессована, так что запрессовка - нормальная практика

кстати, современные Востоки имеют нормальную обработку мостов и платин - почти как в советское время, не сравнить с корявым поздним ЗИМом
камни тоже нормально обработаны, у современных Сейко и Ориентов камни обработаны хуже
что не понравилось - грубая обработка зубьев трибов, с советское время их наверное полировали дисками из твердого дерева, и поверхность зубьев была абсолютно зеркальной, сейчас не полируют вообще

"Доработка", по его словам, заключается в том, что часы на таком механизме ходят пару лет, потом становятся колом - и их приносят ему в ремонт. Часто требуется замена баланса

а что случается с балансами? не верю, что ось может за 2 года износиться

[Андрей Крукович]

Сообщение от Dima343

так в современных Востоках циферблат на винтах
это совсем дешевый китай циферы на двусторонний скотч клеит

Не всегда. Обычный Восток 24хх, циферблат просто вставлен в платину (ножки есть). Без скотча, без винтов.
Это не подделка, заводской Восток. Коллега как-то психанул на их качество, дозвонился до завода, они подтвердили, что это их продукция.

[99 Leen 13]

у моего друга ролекс, который он купил давно за 55 $ и все эти годы радовался удачной покупке и точности ходу. и будучи человеком далеким от часового мира охотно верил, что это настоящие часы и все мои тонкие намеки на аутентичность часов и возможность самому посмотреть ролики на youtube "как отличить ролекс от подделки" заканчивались провалами. не хотелось его разочаровывать.
прошло 10 лет.... и часы побежали, потом стали. он их открыл первый раз сам и будучи человеком импульсивным отправил под молоток после инспекции.
он не ожидал увидеть какая была грубая обработка деталей, с заусенцами и т.д. и купил инвикту взамен.
10 лет.... это как раз столько сколько восток дает гарантии на свои часы.
встает вопрос...