Золотые часы с бриллиантами Людвиг Нобель "За лучший труд"

[Inger]

Сообщение от ghost38

ТС, сдайте их в ломбард по весу лома золота

Что-то подсказывает, что кто-то так и поступил. А вот принявший сей шедевр предприниматель и схававший нелепую историю, с легкой испариной на лбу и выпученными от тщетной надежды глазами, сейчас читает сообщения в теме... Или читал...

[siealex]

А какое там вообще золото, если это китаец из перехода? На фото чётко видно облезшее китайское "покрытие" на ушках с нижней стороны. И механизм там скорее всего клон.

[Alex Rest]

Народ, а чего Вы такие злые?

О каких "легендах" речь идёт? Я просто выставил предмет на оценку... Оценку получил. Зачем мне сюда ещё заходить и что-то писать? Часовое искусство не моя тема!
Антиквариатом я занимаюсь более 10 лет, я профессиональный самоварщик, реставратор. Часы - не моя тема вообще. Я не разбираючь в этом.

Для всех поясню популярно ещё раз: предмет это не мой, товарища! Товарищу сложно зарегистрировать на форуме, потому что он пенсионер и плохо разбирается в этом.
ДА, я зарегистрировался на форуме с одной целью - выложить один единственный предмет на оценку. Больше часов на оценку нет и пока не предвидится. Или так нельзя? Надо зарегистрироваться, какое-то время подождать, а потом уже размещать пост об оценке?
Как правильно, что говорят Правила? Подскажите, разъясните!

Далее - насколько мне известно, куплен предмет был не в ломбарде, не в подземном переходе, но вполне за недорого. Сделанная экспертиза - это не догма, не Библия, не канон. Я просто выложил ВСЮ имеющуюся информацию о предмете. (ну, кроме того, кому он был вручен).

Слишко много негатива друзья. И за этим негативом практически отсутствует здравая и непредвзятая оценка.
Я знаю, о чем говорю... Если,допустим, мне присылают на оценку самовар, не важно Россию, Польшу, Европу, я чётко описываю предмет, аргументирую своё мнение касательно его состояния и стоимости; без ненужного словоблудия на тему своего мнения о продавце и происхождении предмета. Только предмет, его реальный сохран и стоимость. ВСЁ, БОЛЬШЕ НИЧЕГО. Мне не важно, откуда взялся продавец, предмет, какие были у него легенды и фантазии. Я просто вижу предмет и заранее знаю о нём ВСЁ! Либо, если затрудняюсь, сразу, первым же сообщением, отправляю к другим экспертам!
К сожалению, на данном форуме я этого не увидел. Пустомельства намного больше, чем реальной информации.

Я не считаю, что предмет стоит миллионы, не считаю, что сто тысяч, и даже не считаю, что 10. Пусть это и дешёвая поделка из Поднебесной, но об этом хочется услышать четкое разъяснение! Либо наоборот - что предмет интересный и заслуживает дальнейшей профессиональной экспертизы на предмет того, как, когда, кем и кому его вручали, а так же проведения повторной экспертизы на металл и камни, на механизм, может быть.

Обидеть никого не хотел. Просто сам антиком занимаюсь и привык к более четкой и серьезной подаче информации. Не думаю, что самоварное дело намного тривиальные часового.

[lexei]

Сообщение от toyo50

Часы эти ни золота, ни бриллиантов не имеют. Фуфел сувенирный. Развод кроликов на участие во всяких "дворянских" мероприятиях за дедежку. Или кто то наивно полагает, что подобная "геральдика" чего то стоит?

Из чего происходит данное утверждение? То, что к часам прилагается не сильно убедительный сертификат не делает золото ляминем, а брюлы финиками. На корпусе правильный набор правильных лазерных клейм, насколько это возможно судить по данным фото. То, что часы сувенирка для определенного мероприятия (события, тусовки и тд) и так очевидно. Но это обычная практика и не только для России.

Сообщение от siealex

А какое там вообще золото, если это китаец из перехода? На фото чётко видно облезшее китайское "покрытие" на ушках с нижней стороны. И механизм там скорее всего клон.

Вы их в руках держали? Я на этих фотографиях этого не вижу. А даже если это и так, то облезающий с золота родий не уникальное явление учитывая уровень современной ювелирки (прости господи). Не слишком ли голословное утверждение при таком скудном количестве вводной информации?

[uhrolog]

Сообщение от Alex Rest

Не думаю, что самоварное дело намного тривиальные часового.

Вам сразу сказали - часы фуфло, жуткая подделка, прикрытая липовой бумажкой, как крашенный самовар из пластилина...

[LanaPiter]

Сообщение от lexei

Из чего происходит данное утверждение? То, что к часам прилагается не сильно убедительный сертификат не делает золото ляминем, а брюлы финиками. На корпусе правильный набор правильных лазерных клейм, насколько это возможно судить по данным фото. То, что часы сувенирка для определенного мероприятия (события, тусовки и тд) и так очевидно. Но это обычная практика и не только для России.



Вы их в руках держали? Я на этих фотографиях этого не вижу. А даже если это и так, то облезающий с золота родий не уникальное явление учитывая уровень современной ювелирки (прости господи). Не слишком ли голословное утверждение при таком скудном количестве вводной информации?

Уважаемый lexei,
Из всего этого текста так и не ясно - вы сами-то какого мнения и оценки данного предмета?

[uhrolog]

Сообщение от LanaPiter

Уважаемый lexei,
Из всего этого текста так и не ясно - вы сами-то какого мнения и оценки данного предмета?

Уважаемая Свет-Лана, не связывайтесь. Это лучше не трогать.

[Alex Rest]

Сообщение от uhrolog

Вам сразу сказали - часы фуфло, жуткая подделка, прикрытая липовой бумажкой, как крашенный самовар из пластилина...

Этого никто не сказал определённо и мнения не обосновал, ровно как Вы сейчас!
"Подделка" под ЧТО? Само определение "подделка" подразумевает наличие оригинала под который изготавливают эту подделку!
Если часы есть "подделка", то что есть тогда оригинал?

Слово "фуфло" мой мозг вообще не воспринимает. Аргументированно поясните по первому и второму понятию ("фуфло" и "подделка").

На счёт "прикрытия липовой бумажкой". Никто ничего ничем не прикрывал. Просто мой товарищ ПО ГЛУПОСТИ(!!!) (это именно тот случай, когда "простота хуже воровства"), попросил прежнего хозяина часов перед продажей пойти и сделать экспертизу на камни. Он пошел и сделал просто там, где знал, безо всякой задней мысли. Изначально прежний хозяин и понятия не имел ни о камнях, как бриллиантах, ни о клеймах золотых, он часы просто хотел продать хоть за сколько. Когда его попросили сделать экспертизу, то, конечно, цена выросла в связи с обнаружением бриллиантов. Но это исключительно "косяк" моего товарища, не нужно было просить экспертизы и брать реально за копейки.

И всё же мне в глубине души не понятна грязня в этой теме...
КАК можно определить природу камней и металла по таким, будем откровенны, отвратительным фото?
Фото лучше смогу сделать только когда сам доеду до товарища и попробую на более лучшую камеру.

[lexei]

Сообщение от LanaPiter

Уважаемый lexei,
Из всего этого текста так и не ясно - вы сами-то какого мнения и оценки данного предмета?

Конкретно мне, как человеку не являющимся владельцем и не вопрошающим просто пофиг. Определить подлинность золота и камней можно в любом ломбарде, совсем не проблема. Вес металла в данных часах является определяющим в случае продажи. Камни, даже если это брюлы погоды в цене не делают. Коллекционной, исторической или другой какой либо ценности у данных часов нет. Это сувенирная продукция, изготовленная к какому то мероприятию, событию или для какого то кружка по интересам. На подобные вещи спрос околонулевой, хотя бы по тому, что купить часы на любой вкус и цвет за не дорого сейчас совсем не проблема. На мой взгляд оптимальным выхлопом в финансовом выражении при минимальных затратах, в том числе временных будет скупка.

Мне не сильно понятны все вот эти желчные излияния по поводу китай, фуфло и тд. Я прекрасно понимаю причины подобного поведения и даже мог бы выразить свое соболезнование авторам этих комментариев. Но не буду. Во первых мне чувство жалости не свойственно, а во вторых это ничего не изменит.

Свое мнение об этих часах я выразил автору топика в личной переписке, когда он ко мне обратился. Надеюсь я удовлетворил ваше любопытство.

[uhrolog]

Сообщение от lexei

Я прекрасно понимаю причины подобного поведения и даже мог бы выразить свое соболезнование авторам этих комментариев.

Примите соболезнования по поводу полного провала в части экспертизы этого фуфла.