Ну что, учтем свои коллекции? ;)

[jinkade]

почему-то кажется, что для целей ведения десятка записей с пятью полями без всяких реляционных баз данных, майкрософтовский софт будет постабильнее, чем какие-то самопальные программы, представляющие собой суть набор все тех же модулей от майкрософта, скомонованных тем или иным образом.

[Cu Dhub]

Сообщение от jinkade

майкрософтовский софт будет постабильнее

Например, Vista, IE- верх стабильности.

Сообщение от jinkade

чем какие-то самопальные программы

Типа KAV - доморощенный софт...

А мне вот делать нефиг. Ночь. Луны не видно, метель. Скачал, поставил. Не, чисто из любопытства. (Дисков на 5 террабайт свободных, да восьмиядерный i7-2600k. Че ж не поставить?) А зачем поставил? Часов у меня столько, что по пальцам куриной ноги можно пересчитать. Ну, двух ног от силы. Попробовал... (поюзал по-русски) Затягивает, блин!
Приколола кнопка справа "сменить кат-ю". Поскольку Кать у меня в жизни не было ни одной, сменить не получилось. Расстроен...
Интуитивно все понятно, (хотя ясен пень, поковырял не все) затащил в базу пару часов, утомился, пошел баиньки.
Перед сном вскочила в районе темени мысль, пойду, посмотрю цветные картинки на подушке, мысль сформулирую, завтра оформлю и поделюсь. Но прикольно.

[jinkade]

ну причем тут - я ж о конкретном говорил случае... причем тут IE, Vista и ваш восмиядерный компьютер?

[sh_a]

Простите, проспал всю дискуссию. Луна спряталась за горизонтом и меня срубило...

Сообщение от jinkade

без всяких реляционных баз данных

Евгений, какие вы страшные слова знаете Полез читать буквари. Интересно стало Реляционные базы
Википедия рассказала мне про "Реляционную модель данных"

А теперь вот смотрите: есть таблица с часами. Как мне рассказал все тот же SAPёр (ну вы знаете, что SAP - это РЖД, SAP - это Газпром и т.д. Разработчикам такого уровня я доверяю, как себе) главная таблица - это набор индексов и дат. Т.е. в нашем случае в таблицу часов записано:
№ записи: 123
Производитель: 12
Дата выпуска: 12.08.2007 (это я, типа, про Зодиак свой )
И т.д.

В другой же таблице, для которой таблица с часами является дочерней записано, что производитель №12 есть Zodiac

В третьей таблице, которая будет дочерней, относительно таблицы часов записано:
- часы №1 - обслужены 12 марта 2010 года
- часы №18 - обслужены 14 марта 2010 года
- часы №123 - обслужены 14 февраля 2011 года

Если связать все таблицы вместе, то мы узнаем, что часы Zodiac были куплены 12.08.2007 и обслужены 14 февраля 2011 года.

Евгений, я ведь правильно понимаю? - это именно реляционная модель и есть? Три таблицы, реляционная связь... Что говорит по этому поводу Access? Насколько легко в нем простому доктору создать подобное "Коллекции часов"?

Нет, я не спорю. Я с вами полностью согласен: бесплатная софтина от WatchCollectorsClub-а как раз подойдет под ваше определение

какой-то кривонаписанный специальный софт

Но она бесплатна и, возможно (хотя я в этом сильно сомневаюсь), кому-то будет в самый раз по функционалу. Скачал, поставил. Тычь туда по картинке, пиши название. Просто, удобно и не надо ставить Access. В случае столь примитивных требований, махина Access-а - это как из пушки по воробьям.

Пойдем дальше. А если требований много? Сколько времени мне нужно будет изучать Access, чтобы построить реляционную модель, описанную выше? Я на 100% уверен, что там это возможно, но как я уже говорил, я его (Access) совсем не знаю...

Обойдемся без реляционных связей? Скатимся к софту от Клуба. Ну, пусть, там будет больше полей, но сути это не меняет: как я смогу добавлять к каждым часам N-ое количество данных о ТО?

[Cu Dhub]

Сообщение от jinkade

ну причем тут - я ж о конкретном говорил случае... причем тут IE, Vista и ваш восмиядерный компьютер?

Так и я о конкретном случае! Вы писали:

Сообщение от jinkade

майкрософтовский софт будет постабильнее, чем какие-то самопальные программы

А я Вам и возражаю, что мол, не весь майкрософтовский софт - цаца, а наши программы - кака. Надо поюзать сперва. У меня знакомые пацаны софт для бухгалтерии пишут (те же базы данных, полагаю), расходится как горячие пирожки. Или я неправильно понял то, что Вы писали, и там все ровно наоборот?
Восьмиядерник - ну, понтанулся в теме. Никто не совершенен. Каюсь. (Не, вру, не каюсь).
Кстати, по поводу юзания программ. Ни в одной из описанных баз данных не нашел такой, на мой взгляд полезной штуки, как замер точности хода. Если уж собирать данные о часах - ширина, высота, номер, цвет ремешка, может, не лишне следить и за точностью хода? Эталонное время можно брать в сети, ну а у кого сети нет (фантастика, конечно, как он тогда на форум выйдет?), то можно и от системных часов синхронизироваться. Вот такая, на мой взгляд, могла бы быть полезная приблуда.
Чего скажете по этому поводу?
Ежели да, то имхо, достучаться до отечественных пацанов будет не в пример проще, чем до американческих. У них же там "ver. 1.0" написано. Сталбыть, можно посоветовать, чего в "ver. 2.0" понаписать! К тому же регистрация самашедших денег стоит, должны прислушаиться к потребителям!
ПС
Заодно в "ver. 2.0" можно попросить, чтобы размеры часов вводились в миллиметрах, учитывая десятые доли. А то там только целые числа прописываются. Но все равно мне наша прога нравится пока больше, чем программы, описанные выше. Ковыряемся дальше.

[tamalti]

Мне удалось протестировать программу Алексея. Выскажу о ней свое мнение.

У меня несколько другой часовой интерес к программе. Меня мало интересует даты прошедшего ТО или будущего. Имея несколько сот часов в коллекции, невозможно их все периодически носить на чистку/смазку. Часовой мастер ошалеет, да и домашний бюджет тоже. При покупке очередного экземпляра я отдаю его на обязательное ТО и кладу в коробку. Перед этим я фотографирую часы в 3 видах: цифер, мех, крышки. Закидываю в папку производителя. В отдельный файл Excel заношу минимум инфы, где купил, когда, за сколько и особенности часов. Фотографий несколько тысяч, папка и excel пухнут, поднимать инфу уже не так легко.

Давно подумывал о программе учета всей этой массы. У меня приятель нумизмат, показывал подобную прогу. Заносишь монету, даешь описание (от рыночной цены до характеристики состояния, материала монеты и тд). Думаю, что и часовая программа нужна. Сложно сказать, насколько она нужна человеку, у которого 5 часов и который озадачен только ТО. Но тот, кто не хочет останавливаться в своей страсти, кто обладает уже коллекцией или жаждет систематизации своего собрания, тому программа очень подходит.

Мое субъективное мнение о программе:

из плюсов

- хороша в первую очередь для тех, кто коллекционирует часы
- хороша для учета всех операций по конкретным часам (ремонт, ТО)
- хороша возможностью закидывать фото цифера, меха, крышек и привязывать к ним всю инфу
- программа удобная и легкая, мне не понадобилось никаких инструкций

из минусов

- Отсутствие экспорта/импорта в Exel. Хотелось бы подстраховаться с программой на случай сбоев, иметь файл Exel, который можно периодически обновлять
- Мне как коллекционеру хотелось бы видеть в поле «продавец» еще интернет-аукционы Молоток и ebay. Но в принципе программа дает возможность забивать, что хочешь, что я и сделал.

В целом, для меня программа оказалась интересной. Наконец-то сведу всю коллекционную лавину из всех папок в одно место)))

[sh_a]

Опять отвлекся я от дискусии. Жизненные обстоятельства, знаете ли..

Скажу мысль:
Игорь, интернет-аукцион, как единое, могучее и неделимое загонять в справочник продавцов, наверное, не имеет особого смысла. Отдельного разводилу с аукциона со ссылкой на его страничку - вот это да. Хорошо будет. Ну, чтобы потом взять и спроситть прогу - Свет мой, прога, расскажи, да всю правду доложи: Что я купил у гражданина Клизьмина с аукциона Молоток?

По поводу подстраховки - отсутствие возможности гулять данным из Экселя в прогу и обратно, безусловно минус. Но если уж так хочется подстраховаться, ожидая появления *.xls в следующих версиях программы, пользуйте функцию резервного сохранения данных. Базу можно забэкапить, а полученный файлик занычить куда за плинтус, чтоб сохранней было. Случилось страшное - выполнили вы команду "Формат все подряд", переставили вы винду, а нычка ваша осталась. Достали ее из за плинтуса и подсунули кнопке Restore.

[sh_a]

А про замеры точности - прикольная идея. Этакий секундомер с памятью. Выставил часы на низкий старт, БАХ! из пистолета - и понеслось.. ..неделя. Финишная лента, все дела Мама дорогая! Ну кто так ходит?! Написано же +/- 4 секунды в сутки! А ты что делаешь?!

[sh_a]

Дурная голова ногам покою не дает! В смысле, пытливый ум И не ногам, а пятой точке, которой приходится дольше, чем положено давить на горизонтальную поверхность стула

К чему это я? А вот. Проистекала у меня тут переписка личная. С человеком, который взял, да и накропал БД для хранения коллекции в Access. Тут парой этажей выше высказывалось мнение, что

под винду в конце концов MS Access.
там все это делается легко и непринужденно. какие угодно и поля и фотки и что в голову взбредет.

.
Так вот. Оказалось, что непринужденностью тут и не пахнет. А пахнет вот чем:

На первый взгляд решение этой задачи кажется очевидным. Используя для хранения фотографий тип данных Поле объекта OLE, существующий в Access, решить подобную задачу несложно.

Подобную - но не эту. Специфика хранения информации в Поле объекта OLE такова, что в процессе занесения информации проводится преобразование содержимого графического файла в специальный формат, ориентированный на работу с OLE-автоматизацией. Для файлов, имеющих формат BMP, данное преобразование приводит к уменьшению объема хранимой информации, но для файлов, формат которых ориентирован на значительное сжатие информации (JPG, GIF и др.), размер хранимой в БД информации значительно возрастает.

.

Отвлекусь маленько и скажу за джипэги и витмапы. Вот возьмем одну и ту же картинку и посмотрим, сколь она будет весить в этих двух форматах:

Абалдеть! BMP не то, чтобы в разы больше - он в десятки разов больше!

Но это все было отступлением. Пора вернуться к пытливому уму и таберетке.
Берем три файла. Уже знакомые нам два Монстра и к ним прибавляем еще одного монстра:


"И что нам делать со всем этим хозяйством?" - спросите вы. А вот что:

Берем модную прогу от Клуба Часовых Коллекционеров. Загоняем в нее три записи (если кто помнит, там для каждых часов можно только одну фоту пришпилить, поэтому записей будет три), опять нарываемся на грабли с дляной строки в названии часов, Сокрушаемся, что Seiko Монстр превратился в кас... простите, в обрезанного Seiko Мон и смотрим за ростом файла БД.

Далее, берем еще одну модную прогу "Коллекция часов" и проделываем все то же самое.

Я бы взял бы еще и дойчеаусвайс, но оказалось, что она тихо померла в мое отсутствие. Если кто скачал ту софтину и поставил себе, может зацените рост объема БД у германца?

А еще я бы взял Access. Но не могу.

Вобщем, что получилось (по крайней мере, при сравнении первых двух софтин):
1. Клубная прога на ввод фотки №1 (78 кб) отреагировала ростом БД на 300 кб, на ввод второй фотки (72 кб) рост составил 72 кб, на ввод ВМР (1021 кб) выросла на 1021 кб.
Делаем вывод, что прога хранит фотки в том же формате и в тех же размерах, что и загружают. При этом второй файл БД вырос на 200 кб.
2. Часовая коллекция на первую фоту не среагировала ни как. На вторую - БД увеличилась ~ на 200 кб, на ввод ВМР - примерно на 1100 кб.
Делаем второй вывод, что и Часовая коллекция тоже хранит картинки в том формате, в котором их загружают.

А что Access? Расскажите! Кто знает?

[Voldemar]

Мне понравилось. Все что я ожидал от подобного рода программы - присутствует. Отличный инструмент учета. Да и интерфейс удачный.