Останавливаются часы Titoni

[Mikhail1971]

Если бы все было так как вы говорите,то производители часов разорились бы еще лет 50 назад(1960е годы-период бурнрго развития химической промышленности,то-бишь появления синтетических масел).Часы просто бы не изнашивались
и были бы вечными
Однако это не так - изнашивается и ломается ВСЕ(включая и человека).

[BigG]

Сообщение от Mikhail1971

изнашивается и ломается ВСЕ(включая и человека).

Никто с этим и не спорит.

Сообщение от Mikhail1971

Если бы все было так как вы говорите,то производители часов разорились бы еще лет 50 назад(1960е годы-период бурнрго развития химической промышленности,то-бишь появления синтетических масел).Часы просто бы не изнашивались и были бы вечными

Ну если быть более точным, то порядка 30 лет назад Швейцарская часовая промышленность уже была на пороге краха, и многие часовые компании и фирмы производящие комплектующие канули в небытие, Некоторые из них возрадились через годы, яркий пример тому Jaeger-LeCoultre.
И вся Швейцарская часовая промышленность должна сказать спасибо и упасть в ноги Великому Ливанцу, который своими действиями практически спас и возрадил ее.
И как Вы понимаете виной тому новые технологии того времени, когда японцы забросали мир дешевими механизмами с пластиковыми колесами.

По поводу нашей с вами полемики, я думаю Вы прекрасно понимаете о чем я говорю, просто пытаетесь утрировать. Ну, а если действительно не понимаете, то постараюсь объяснить на простом примере с заменой масла в автомобилях.
В эпоху минеральных масел, масло в авто менялось каждые 3000-5000 км, с появлением полу-синтетических масел пробег до замены увеличился до 8-10 тысяч км, ну а сейчас, когда господствует синтетикa, масло меняется раз в 12-15 тысяч км.
Так и в часовой промышленности, я работаю в ней почти 35 лет, идет четвертое поколение часовых масел (имеется в виду период в 35 лет).

[dmvt1]

Эпилама наносится под смазку для удержания смазки на металле и предотвращение ее стекания, но никак смазку не заменяет. Типов смазки море и разные производители используют разные сорта смазок. Вся швейцария сидит на Moebius, немцы любят свой Koch, а японцы признают только свое японское, хотя по свойствам все сопоставимые сорта масел очень схожи. Естественно, синтетика в части сохранения вязкости лучше минерального масла, но у нее свои недостатки. Например, она менее крепко сидит на поверхности и склонна к стеканию. Именно поэтому в наиболее ответственных местах для предотвращения сиекания синтеники под нее наносят эпиламу. Правда, насколько я знаю, в основном ее наносят на внутреннюю поверхность барабанов в часах с автоподзаводом, чтобы избежать заклинивания фрикционного наконечника заводной пружины. А муфты смазываются обычной смазкой для ремонтуара.
Ну и с появлением синтетики производители стали закладывать значительно меньшие потери на трение, повышать частоту баланса и усложнять механизмы при сохранении тех же силовых характеристик пружин. Что в конечном счете привело к тому, что часы все равно надо каждые 3-5 лет обслуживать. "Победа" или "Ракета" смазаная синтетикой лет 10-15 проходит без проблем, там такие потери штатно заложены, что раньше проблем не возникнет.

[BigG]

Уважаемый dmvt1,

Видимо кое-какое представление у Вас есть. Вроде где-то, что-то слышали, а может читали, даже местами правы, т.e. попали в самую точку.

Теперь обо всем по порядку.

Начнем с того, что не вся Швейцария сидит на Moebius , т.к. Moebius не охватывает весь ряд часовых смазок, и это Вы увидете в следующем примере.

Пример смазки для барабана.

Сообщение от dmvt1

Именно поэтому в наиболее ответственных местах для предотвращения сиекания синтеники под нее наносят эпиламу. Правда, насколько я знаю, в основном ее наносят на внутреннюю поверхность барабанов в часах с автоподзаводом, чтобы избежать заклинивания фрикционного наконечника заводной пружины.

Для начала, никогда не видел и не слышал, чтобы для смазки барабана использовали Fixodrop FK=Epilame=Epilam=Moebius 8941=Stearic Acid. Для смазки стенок барабана в часах с автоподзаводом используют смазку с добавлением бисульфида молибдена, что придает маслу черный чвет. Лучшая из них и рекомендованная многими компаниями Klüber Topaz P125. Существуют также специальные масла для смазки алюминиевых и латунных барабанов ...

Пример смазки Анкерного колеса и анкерной вилки:

Сообщение от dmvt1

Именно поэтому в наиболее ответственных местах для предотвращения стекания синтеники под нее наносят эпиламу.

Здесь Вы отчасти правы. Fixodrop FK=Epilame=Epilam=Moebius 8941=Stearic Acid наносится на анкерное колесо и на паллеты анкерной вилки, но не на оси, что помогает маслу удерживаться на зубьях анкерного колеса в форме маслянных шариков (очень хорошо видно при использоваии микроскопа), а также во избежании разбризгивания масла по механизму.

И последнее:

Сообщение от dmvt1

А муфты смазываются обычной смазкой для ремонтуара.

И здесь Вы отчасти правы, оси реверсивных колес (муфт) смазывают маслом Moebius Microgliss D5 или новыми маслами Moebius Synt-HP 1300, Moebius Synt-HP 1000,
Moebius Synt-HP 750, Moebius Synt-HP 500, в зависимости от калибра механизма. Если Вы смажете само реверсивное колесо этими маслами, Вы убъете автоподзавод!

Если знание английского у Вас на уровне и этот вопрос Вас действительно интересует, готов предоставить инструкцию по смазке реверсивных колес и всего механизма фирмы ROLEX , а также других механизмов, плюс информацию по часовым маслам.

[dmvt1]

1. Про то что для барабанов используется Fixodrop FK=Epilame=Epilam=Moebius 8941=Stearic Acid я и не писал. Это не мои мысли. И про то что эпилама на оси наносится тоже не говорил.
2. У меня для смазки барабанов есть специальная смазка от Moebius для пружин и барабанов. До неприличия похожая на нашу обычную графитку. И тут я с Вам полностью согласен.
Как собственно и в остальном не спорю. То что синтетика лучше минералки, так это факт. В старых часах не всегда, а новые просто минералкой смазывать уже нельзя.
Я пользуюсь минералкой только для советских часов и то палеты анкерной вилки, камни баланса и импульсный камень смазываю синтетикой. Просто настоящего МБП-12 уже давно не купить.

[uhrmaster]

Сообщение от dmvt1

1.
импульсный камень смазываю синтетикой.

импульсный камень "элипс" который на рольке баланса, я правильно вас понял - не смазывается вообще!

[BigG]

Сообщение от uhrmaster

1. Про то что для барабанов используется Fixodrop FK=Epilame=Epilam=Moebius 8941=Stearic Acid я и не писал. Это не мои мысли.

Как не писали? А чей тогда пост от 15.05.2011, 10:50? Если мысли не Ваши, то тогда ссылку, пожалуйста.

Сообщение от dmvt1

У меня для смазки барабанов есть специальная смазка от Moebius для пружин и барабанов. До неприличия похожая на нашу обычную графитку.

Moebius 8201 на основе дисульфида молибдена (Molybdenum Disulphide ), Moebius 8217 (Glissalube 20), Klüber Topaz 125, Moebius 8207 with Graphite (с графитовой добавкой) - это однотипные смазки отличающиеся коэффициентом трения и применяются для смазки стенок барабана в часах с автоподзаводом, но никак не пружины и всего барабана в целом.

Сообщение от dmvt1

импульсный камень смазываю синтетикой

По этому поводу Вам уже ответили!

[Андрей Крукович]

Господа, вы пыл уменьшите, пожалуйста.
Начало я пропустил, по причине отсутствия. Но я вернулся.

Будете продолжать на повышенных тонах, порежу тему, с выдачей штрафов.

[uhrmaster]

Уважаемый BigG, я ничего не писал про смазку барабанов, а сам смазываю стенку барабана в механизмах с автоподзаводом, смазкой Kluber P125, пружина не смазывается. Вообще мне понравилась ваша полемика со смазками. Пусть на меня не обижается dmvt1, но вы правы, я на вашей стороне.

[BigG]

Сообщение от uhrmaster

Уважаемый BigG, я ничего не писал про смазку барабанов, а сам смазываю стенку барабана в механизмах с автоподзаводом, смазкой Kluber P125, пружина не смазывается.

Простите уважаемый uhrmaster, незнаю, как так получилось, что Ваш Ник высвечивается не под Вашей цитатой, видимо издержки сайта.
Там должна стоять подпись уважаемого dmvt1.