Помогите выбрать из двух моделей Брайт и Бреге.

[izatis]

Сообщение от Mafia

Это скорее относится к людям не в теме , потому как Бреге не совсем можно назвать 100% мануфактурой и к тому же бренд возрождённый с огромным простоем длительностью в 50 лет .

Берите больше, фактически простоем можно считать период, начиная с 1870-го года, когда семейный бизнес был продан англичанину Эдуарду Брауну, от которого к началу 20-го века каким-то чудом остался лишь один маленький парижский бутик... И в общем, даже не смотря на усилия братьев Шоме и Даниэля Рота в 70-х годах прошлого столетия, только благодаря Бахрейнским инвесторами можно говорить о возрождении марки в конце 80-х... Это потом уже Хайек-старший решил прибрать к рукам знаменитый бренд и в-общем вывел его на высший уровень пирамиды Swatch Group в новом тысячелетии... Опять же, благодаря мощностям всей группы.

Поэтому вся волшебная историческая аура Бреге держится исключительно на изобретениях и огромной популярности ее основателя и часов того времени, в том числе и у особ благородных кровей. Если отбросить эту ауру, с которой нет прямой временной связи, то окажется, что Бреге -- новодел. На восстановление былого величия имени которого брошены огромные ресурсы SG, в том числе и кремниевые технологии... А вот Леманию, как самобытную и довольно старинную фабрику (год основания - 1884), мы фактически потеряли.

[Mafia manufacture]

Сообщение от 1Сергей22

Коль пошел такой разговор, какой из брендов по статусу выше JAEGER LECOULTRE или Бреге? Про Брайт молчу, от среди этой троицы занимает почетное третье место.

У каждого своё понятие о престижности , мануфактурности и т.д так скажем.
В моём восприятии конечно ЖЖ , о Бреге очень хорошо изложил izatis постом ниже , делайте свои выводы и выстраивайте предпочтения по ним !
Мне больше импонируют бренды которые до сих пор принадлежат семьям основателей или хотя бы от части так скажем и которые выпускают мануфактурные калибры либо сильно переделывают покупные сторонних производителей , внося в них не только внешнюю красоту и лоск , а дорабатывают их с технической точки зрения , т.е узлы механизма влияющие на точность надёжность и стабильность работы того или иного калибра .
Я ещё могу понять , когда бренд куплен у самой Семьи основателей в полном объёме ( как это было когда то с Breitling ) т.е с производственными мощностями чертежами калибров , патентами и т.д , а когда всё похерено ( производство ( оборудование) , документация , разработки , чертежи, остатки калибров и т.д ) и осталось только название , которое кто то когда то купил и спустя несколько десятков лет это имя перепродавалось из рук в руки , а потом "восстановилось" и стало использовать имя известного часового бренда или мастера , но уже не имевшего к этому ни малейшего отношения , это по меньшей мере новодел ( ИМХО ) .
Хотя как часы в целом , так и механизмы у новодельного Бреге очень интресны спору нет , но всё таки это не Бреге как таковой !

P/S В этом отношении я отдаю должное тому же Breitling , бренд был куплен у семьи основателей с производственными мощностями и т.д ( не останавливая пр- во и не перепродавая имя из рук в руки ) Брайт с моей точки зрения очень правильно развивался в отношении часового искусства , разрабатывая свои калибры и улучшая сторонние . Ему ( Брайту ) есть чем гордиться и думаю что мы очень скоро увидим ещё не один калибр от этого бренда !

[Laureus]

"По перстижности.Лично мне этот параметр мало интересен, но думаю что Бреге."

Сообщение от Mafia

Это скорее относится к людям не в теме , потому как Бреге не совсем можно назвать 100% мануфактурой и к тому же бренд возрождённый с огромным простоем длительностью в 50 лет .

Откуда взялось, что Breguet простаивала полвека? Мануфактура работала и в 1840-е, и в 1870-е, и в 1900-е, и в 20-е, 30-е, 40-е, 50-е, 60-е.. Да, не было объемного каталога по моделям, но фабрика не зарыла двери и по миру не пошла. В 70-е переехала на берег Женевского озера, где располагается до сих пор, худо-бедно продолжала выпускать часы высшего класса. К концу 80-х, благодаря сотрудничеству с Nouvelle Lemania, у одной из первых появились модели с турбийоном. Причем, нельзя сказать, что Breguet тупо купила готовый механизм -- Nouvelle Lemania ранее не была специалистом по турбийонам. Далее вышли наручные модели часов с уравнением времени... И все это было ДО покупки Breguet Хайеком.
Поэтому, вот этого:

Я ещё могу понять , когда бренд куплен у самой Семьи основателей в полном объёме ( как это было когда то с Breitling ) т.е с производственными мощностями чертежами калибров , патентами и т.д , а когда всё похерено ( производство ( оборудование) , документация , разработки , чертежи, остатки калибров и т.д ) и осталось только название , которое кто то когда то купил и спустя несколько десятков лет это имя перепродавалось из рук в руки , а потом "восстановилось" и стало использовать имя известного часового бренда или мастера , но уже не имевшего к этому ни малейшего отношения...

не было.

Сообщение от izatis

Поэтому вся волшебная историческая аура Бреге держится исключительно на изобретениях и огромной популярности ее основателя и часов того времени, в том числе и у особ благородных кровей. Если отбросить эту ауру, с которой нет прямой временной связи, то окажется, что Бреге -- новодел. На восстановление былого величия имени которого брошены огромные ресурсы SG, в том числе и кремниевые технологии...

Часы Бреге никогда не понижались в классе, и после смерти основателя бренд продолжал выпускать высококачественную продукцию. Карманные часы начала ХХ века и, тем более, наручные середины 20-х по 70-е года -- на уровне топовых фабрик: PP, VC, AP, Cartier или Haas Neveux (который почил в тридцатые). При этом находилась всегда на острие часового искусства -- одни из самых первых выпустили наручные часы с вечным календарем (1928_29, вторые после PP), одни из самых первых мелкосерийных наручных часов с турбийоном (1988).. В 90-е года Бреге уже была на вершине, еще до Хайека.

Сообщение от izatis

А вот Леманию, как самобытную и довольно старинную фабрику (год основания - 1884), мы фактически потеряли.

Она всегда была эксклюзивом, и практически всегда была в паре с каким-нибудь производителем (Omega/Tissot с 1932 по 1981, Breguet с 1992-го). На сторону поставляла очень малое количество калибров.

[Vyache]

какая интересная дискуссия про мануфактурность брендов)

[docmichael]

Сообщение от Vyache

какая интересная дискуссия про мануфактурность брендов)

Присоединяйтесь!

[Vyache]

Сообщение от docmichael

Присоединяйтесь!

Я лучше послушаю

[izatis]

Сообщение от Laureus

Часы Бреге никогда не понижались в классе, и после смерти основателя бренд продолжал выпускать высококачественную продукцию. Карманные часы начала ХХ века и, тем более, наручные середины 20-х по 50-е года -- на уровне топовых фабрик: PP, VC, AP, Cartier и Haas Neveux (который почил в тридцатые). При этом находилась всегда на острие часового искусства -- одни из самых первых выпустили наручные часы с вечным календарем (1928_29, вторые после PP), одни из самых первых мелкосерийных наручных часов с турбийоном (1988).. В 90-е года Бреге уже была на вершине, еще до Хайека.

только почему-то у самой компании образовалась огромная брешь в хронологии своих знаковых событий как раз-таки после смерти основателя компании... и это в то время (вторая половина 19-го века, начало 20-го), когда и Патек, и ЛеКультр, и Одемар набирали ход выпуском превосходных усложнений в виде вечных календарей, сплит-хронографов, минутных репетиров, ультратонких механизмов... многие из которых отмечены рядом патентов за инновации - и это не единичные случаи

по поводу первого наручного турбийона: есть Одемар с калибром 2870, а кто был дальше, уже не суть важно )

Сообщение от Laureus

Она всегда была эксклюзивом, и практически всегда была в паре с каким-нибудь производителем (Omega/Tissot с 1932 по 1981, Breguet с 1992-го). На сторону поставляла очень малое количество калибров.

я в большей степени имел ввиду производство часов под собственным брендом, что имело место быть...

[Laureus]

Сообщение от izatis

только почему-то у самой компании образовалась огромная брешь в хронологии своих знаковых событий как раз-таки после смерти основателя компании... и это в то время (вторая половина 19-го века, начало 20-го), когда и Патек, и ЛеКультр, и Одемар набирали ход выпуском превосходных усложнений в виде вечных календарей, сплит-хронографов, минутных репетиров, ультратонких механизмов...

Выборочно:

Конец 1820х, продан в 1836-м -- no.4987, четвертной репетир, дата, день недели, луна, прыгающая секунда:



1831 -- no.4578, ультратонкий, дата:



1830-е, продан в 1847-м -- no.545, хронограф, 60-ти минутный и 12-ти часовой счетчики:



1881 -- no.3796 (верхний), сплит-хронограф, флай-бэк,
1886 -- no.5132 (нижний), вторая часовая зона, четвертной репетир:



1882 -- no.4273 (верхний), минутный репетир, хронограф, вечный календарь, луна,
1882 -- no.4269 (нижний), четвертной репетир, вечный календарь, луна:



1921 -- no.4420, астрономические, ретроградный вечный календарь, луна, хронограф, foudroyante:



1924 -- no.472, центральная секунда:



1925 -- no.4802, вторая часовая зона, полный календарь, четвертной репетир, термометр, сплит-хронограф с "мертвой секундой", foudroyante:



1926 -- no.1675 (справа), 18ct розовое золото/osmior, золотые стрелки,
1953 -- no.1353 (слева), 18ct розовое/белое золото, золотые метки, цифры и стрелки:



1931 -- no.2751, прыгающий час, вечный календарь, центральная секунда, индикатор запаса хода,



1938 -- no.4135, хронограф:



1946 -- no.3357, минутный турбийон:



1946 -- no.4880 (слева), сталь, полный календарь, луна, хронограф,
1963 -- no.1802 (справа), 18ct золото, золотые стрелки, полный календарь, луна, хронограф:



1952 -- no.338 (слева), 18ct золото, золотые стрелки и метки, хронограф,
1970-е -- no.535 (справа), 18ct золото, золотые стрелки и метки, хронограф:



1963 -- no.2785, автоподзавод, индикатор запаса хода:



1977 -- no.4377, астрономические, ретроградный вечный календарь, уравнение времени, луна:



конец 1970х -- no.1070, астрономические с боем Grande sonnerie, минутный репетир, вечный календарь, луна:



1986 -- no.1991, минутный турбийон, термометр, индикатор запаса хода:



1980е -- no.2307 (слева), no.2984 (справа), 18ct золото:



А были еще каретные и настольные часы:

1831_1832 -- no.5017, большой и малый бой, четвертной репетир, дата, alarm:



1919 -- no.3624, большой и малый бой, четвертной репетир, alarm:



А еще были морские хронометры..

Сообщение от izatis

по поводу первого наручного турбийона: есть Одемар с калибром 2870...

Автоматического -- да. Но первый швейцарский наручный турбийон -- Omega в 1947-м.

[Alex Burd]

Cпасибо, Laureus ! Превосходная подборка и сильный аргумент !

[Mafia manufacture]

С оф. сайта Бреге :

Важнейшие изобретения и инновации Breguet с 1775 года

1780
Выпуск первых автоматических, или "вечных", часов.


1783
Изобретение пружины гонга для часов с репетиром.
Разработка дизайна стрелок и цифр Breguet.


1786
Гильошированный вручную циферблат Breguet.


1789
Изобретение храповика с защелкой, или "ключа Breguet".
Создание не требующего смазки спускового механизма.


1790
Изобретение противоударного устройства "pare-chute".


1792
Разработка механизма для оптического телеграфа Шаппа.


1795
Первое описание часов "pendule sympatique".
Создание вечного календаря.
Спираль Breguet.
Рубиновый цилиндр.


1796
Создание и изготовление первых часов с одной стрелкой, или "подписных часов".


1798
Патент на механизм спуска с постоянной силой действия (9 марта).
Изобретение музыкального хронометра, часового механизма с
функцией метронома.


1799
"Тактильные часы".


1801
Патент на турбийон-регулятор (26 июня).


1810
Разработка и изготовление первых наручных часов по заказу
королевы Неаполя.


1812
Появление циферблатов со смещенной часовой стрелкой.


1815
Разработка морского хронометра с двойным барабаном.


1819
Окуляр астрономического телескопа.


1820
Часы с двойной секундной стрелкой, или "хронометр для наблюдений",
предшественник современного хронографа.


1830
Первые заводные часы без ключа.


1939
Патент на часы с картой звездного неба (28 февраля).


1990
Часы "pendule sympatique" для наручных часов.


1991
Патент на наручные часы с механизмом уравнения времени (17 апреля).


1997
Патент на наручные часы с линейным вечным календарем (15 мая).


1998
Самый миниатюрный автоматический механизм хронографа в мире.


2002
Патент на механизм указателя фазы луны (часы Reine de Naples).


2003
Два запатентованных изобретения в часах с будильником "Réveil du Tsar" :
система блокировки и активации функции будильника с колонным колесом
и система корректировки будильника в соответствии с часовым поясом.


2004
Баланс из титана.


2005
Противоударное устройство для оси баланса (коллекция Tradition).
Три патента на новый спусковой механизм Breguet.
Центробежный регулятор боя (Grande Sonnerie).
Часы с боем и устранителем помех (Grande Sonnerie).


2006
Часы с двумя турбийонами (Twin Tourbillon).
Штоковое устройство завода часов и настройки времени (Twin Tourbillon).
Механизм с боем и одним барабаном.
Механизм с барабаном и улучшенным креплением крышки.


2007
Часы с боем, оснащенные рычагом блокировки с двойной функцией.
Часы с рычагом изоляции.
Корректирующее коаксиальное многофункциональное устройство.


2008
Гонг для механизмов с функцией будильника и боя.
Молоточек гонга для часов с боем.

2009
Прибор, предназначенный для поочередного отображения двух разных показаний с использованием одной и той же системы индикации отдельного часового изделия.

2010
Часы с высокочастотным механизмом (Type XXII)
Часы с боем, оснащенные акустической мембраной (музыкальные часы)
http://breguet.com/ru/Izobreteniya-i-innovacii

C 1939 по 1990гг пробел в 51 год, хотя раньше как мы видим каждые 3-5 максимум 10 лет были какие нибудь изобретения и инновации . Отсюда и сомнения !





История
Компания Breguet занимает совершенно особое место в нашем культурном наследии. Этим уникальным положением она обязана изобретательности своего основателя А. Л. Бреге (1747-1823), установившего универсальные стандарты в часовом деле, и таланту часовых мастеров сегодняшнего дня, которые из каждых часов стремятся сделать эталон Высокого часового искусства.
Абрахам Луи Бреге родился в Нёвшателе, но основную часть своей жизни провел в Париже. Интересуясь всеми без исключения аспектами часового ремесла, Бреге сделал невероятное множество значимых открытий в часовом деле.

А. Л. Бреге начал свою карьеру с целого ряда таких уникальных изобретений, как "вечные" механические часы с автоматическим подзаводом, пружина гонга для часов с репетиром или устройство "pare-chute", вошедшее в историю часового дела как первая система защиты осей баланса от ударов и сотрясений.

Среди первых ценителей таланта Бреге были король Людовик XVI и королева Мария- Антуанетта. Каждые часы, изготовленные в его мастерских, олицетворяли самые последние достижения в часовом деле и были оснащены оригинальными механизмами с анкерным или цилиндровым спуском, доведенными до совершенства великим мастером.
В тревожный период Французской революции А. Л. Бреге нашел убежище в Швейцарии, однако позднее вернулся в Париж, преисполненный творческими замыслами и смелыми идеями, начало которым положило изобретение легендарной спирали Бреге: первые дорожные часы, приобретенные Наполеоном Бонапартом, часы "pendule sympathique" с прилагающимися к ним карманными часами, "тактильные часы" и, наконец, турбийон, запатентованный в 1801 году.

Слава Бреге распространилась по всей Европе. Отныне имя талантливого часового мастера с благоговением произносилось в дипломатических, научных, военных и финансовых кругах. Более того, его часы пользовались огромной популярностью во всех европейских дворах. А. Л. Бреге разрабатывал и изготавливал особые модели для самых высокопоставленных клиентов: так, в 1810 году им были созданы первые наручные часы для королевы Неаполя Каролины Мюрат. За исключительный вклад в развитие часового дела Бреге был осыпан почестями. Так, он был избран членом Бюро географических координат и стал официальным поставщиком часов для Королевского флота. Кроме того, он был принят в Академию наук и получил Орден Почетного легиона из рук самого Людовика XVIII.

А. Л. Бреге скончался в 1823 году, войдя в историю как гениальный мастер и изобретатель, совершивший величайший переворот в науке и часовом деле.

Сегодня успех часовой марки как никогда зависит от ее способности к внедрению инноваций. Изобретательность и мастерство Breguet не только не поблекли со временем, но и достигли новых высот. Так, за последние десять лет под руководством Николя Г. Хайека число зарегистрированных патентов заметно превысило количество изобретений, совершенных основателем компании.
http://breguet.com/ru/Istoriya
Так же после смерти гениального мастера ( А. Л. Бреге скончался в 1823 году ) пишут на оф сайте Бреге только о руководстве Хайека !