Почему выбирают механику, а не кварц?

[Rana]

Сообщение от Андрей Бабанин

мы и 30 Гц в кино не воспринимаем рывками

В кино 24 Гц, но главное, что сьемки проводятся на выдержке 50, то есть все быстрые движения смазываются и именно из-за выдержки мы не воспринимаем рывков. Если в кинотеатры задержаться на титры, что мелким шрифтом бегут сверху вниз, то Вы увидите ужасно раздражающие рывки - "размазать" их движение нельзя, так как нельзя будет разобрать буквы, а частота остается 24. Так что, чем выше скорость движения, тем меньше нужна выдержка, чтоб движения не смазывались, чем короче выдержка, тем выше нужна частота сьёмки, чтоб ничего не дергалось. Вроде, писали про предел восприятия человеческого глаза 1000 Гц (можете уточнить), но, вероятно, не все могут приблизится к этому пределу.

[redrabbit]

Размер цифера в часах незначительно, но все же отличается от размера экрана в кинотеатре, и возможно, это тоже стоит принимать во внимание...

[Rana]

redrabbit, восприятие складывается не от размера, а от скорости движения кончика стрелки (но да, эта скорость будет зависеть в часах от длины стрелки, так как угловая скорость постоянна, то чем длиннее стрелка, тем выше скорость кончика). В часах наручных даже крупных кончик стрелки движется достаточно медленно, чтоб при не очень большой частоте уже движение казалось плавным. А вот в настенных часах для того, чтоб кончик стрелки плыл плавно, требования к частоте выше, и чем крупнее часы, тем выше эти требования.
Но при стандартных 4Гц в механике плавности при любой длине не видать. Дискретность увидит любой.

[redrabbit]

Сообщение от Rana

восприятие складывается не от размера, а от скорости движения кончика стрелки

Правильно, но если сидеть на таком расстоянии от экрана, чтобы его угловой размер (в угловых минутах или радианах) соответствовал размеру часов, то движении текста на экране, визуально, будет таким же плавным как секундной стрелки в часах, несмотря на то что там 24 Гц.

[Rana]

Сообщение от redrabbit

Правильно, но если сидеть на таком расстоянии от экрана, чтобы его угловой размер (в угловых минутах или радианах) соответствовал размеру часов, то движении текста на экране, визуально, будет таким же плавным как секундной стрелки в часах.

Вы про кинотеатр? Или про часы в жизни? В жизни же нет выдержки = 2 x <частота кадров>, и частоты кадров 24 Гц. В жизни, образно выражаясь, "максимальная для конкретного человеческого глаза частота сьёмки", если человек присматривается, а не боковым зрением смотрит.
А что вы под "угловым размером" понимаете?

[Андрей Бабанин]

Сообщение от Rana

В кино 24 Гц...

Я прекрасно знаю, что у пленки стандарт 24 кадра в секунду, у меня даже была кинокамера, где можно было плавно менять частоту кадров и снимать в более широком диапазоне чуть ли не с 12 кадров в секунду до более чем 30. Я конечно имел в виду кино, которое смотрят сегодня - цифровое, где уже стандарт 30 Гц (ну хотя бы самого обычного, для домашнего пользования).
Речь все же о том, воспринимается ли движение секундной стрелки камертонных часов в виде рывков? У меня много таких часов, я эту технологию знаю хорошо. Ход стрелки - исключительно плавный. Хотя если сделать циферблат величиной с Москву во МКАДе, а кончик стрелки пустить над этим самым МКАДом, то проезжающие под ней водители естественно увидят ее дискретное движение.

[Rana]

Насколько я понимаю, здесь некоторым гурманам именно "исключительной плавности" и не хочется, а хочется как в механике, что-то среднее, дискретность, но с более плавным восприятием. Видимо, хотят привычное им из механики движение в 4 Гц, но в кварце (и как они механику с 2,5 Гц после этого воспринимают...). А может, просто это надуманное желание, и появись такой кварц, всё равно не устроил бы, придумали бы чего ещё не так.

[Андрей Бабанин]

Это от незнания вопроса. В 19 веке наоборот старались сделать четкое разделение секунд без всяких плавных движений.
У меня есть швейцарская подделка под американский хронодрометр



http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=396

В ней секундная стрелка движется, как в современном кварце, а для долей секунд сделан отдельный циферблат.
Кроме того, в коллекции есть часы с докторским исполнением - секундная стрелка огромная, чтобы было удобно смотреть лишь на нее. Частота баланса всего 3600 пк в час, естественно стрелка идет с шагом раз в секунду.





Знаменитый крабовый дуплекс, выпускавшийся компанией Бовэ во Флерье имел частоту баланса 14400 пк в час, но за счет того, что лишь один из 4 импульсов баланса давал поворот колеса, стрелка и с них двигалась практически как в кварце.
Ну и множественные системы с мертвой секундой также позволяли секундной стрелке двигаться скачком.
Замечу, что и в СССР делали механику, где стрелка двигалась с секундным скачком.
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=566243
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=545028

[Rana]

Да знают они всё (ну те, кто здесь это пишет). Просто привыкли видеть секунду с частотой 4Гц. Отсюда и любовь.

А что там за "ключ" квадратный около малого циферблата?

[Андрей Бабанин]

Тогда 5 герц, последние реальные разработки механики подняли частоту до 36000 пк в час, сейчас применяется в часах компании Зенит, ну и тех, что построены на этих калибрах. Плавность и рывки в одном флаконе )), не 18000, как на большинстве карманных часов и наручки до 1970 года.
Квадрат нужен для завода часов - на французском типе часов любили часы заводить со стороны циферблата. На минутной стрелке тоже квадрат для ключа - уже для подвода стрелок.