Помощь в определении интерьерных часов

[Oled]

Или вот так.

[Yahagi]

Олед:

Вы тщательно подготовились к этой теме. Признательность.


Теперь думаю, пришло время написать, почему я исключаю Воллуна, верно?

[Yahagi]

Во-первых, возможно, одна важная вещь:
Я не настаиваю на своей правоте
Что касается перевода, я не знаю, понимаем ли мы слово «uhrfabrikant» одинаково. Мне кажется, здесь не обязательно имеется в виду владелец часового завода. Больше похоже на человека, который делает часы. Это его работа. Он производитель, но не владелец.
Есть еще одно слово для владельца: inhaber.

Оно появляется в документе 1873 года. Там К. Воллун является резидентом и имеет 12 сотрудников.
При этом у Gustav Becker работает 150 сотрудников, а у Endler — до 200.
Фабрика Воллун существует с 1851 года. Об этом говорится в этом документе. Он работал, как вы говорите, примерно до 1880 года. В 1886 году я получил информацию, что компания исключена из реестров.
Итак, у него есть 29 лет, чтобы произвести более 65 000 регуляторов, которые мы называем РУДИ

Но интересная вещь... в 1853 году человек по имени Фридрих Фолькмар предложил часы фабрики Воллуна. В объявлении указано: продажа элегантных коротких часов с фигурками и стеклянными куполами. Не знаю, как справится переводчик... итак, вот немецкий текст:

С этим предложением der Unterzeichnete gleichzeitig auch die Anzeige, daß ihm von Herrn Eduard Hammer в Берлине die Agentur über den Verkauf von Eleganten Stutzuhren mit Figur und Glaskuppel im Preise von Thlr. 5½—10 aus der Uhrenfabrik von C. Wolluhn в Берлине ertheilt ist und Ligen ebenfalls Muster= und PreisVerzeichnisse der Fabrik davon vor: Diese schon seit Jahren rühmlichst bekannte Uhren=Fabrik Hat es sich zur Aufgabe gestellt, Stutzuhren anzufertigen, die an Eleganz, Güte und Billigkeit mit den besten Erzeugnissen des Auslandes würdig concouriren können, und empfiehlt sich auf Dieselben, so wie auf vorstehende Neusilberwaaren zu Geneigten Aufträgen bestens
Фридрих Фолькмар.

Я не знаю, как понимать «изящные короткие часы с фигурками и стеклянными куполами». Но это не регуляторы. В этом объявлении они не упоминаются.
Отсюда следует, что такие часы производила компания Wolluhn. Согласимся, что он выпускал и другие, например регуляторы, но они здесь не упоминаются.

ОЛИД:
Судите сами, сколько регуляторов мог бы произвести Воллун. У них есть завод и 12 сотрудников. Учтите, что Фридрих Фолькмар продавал и другие часы.

Для меня К. Воллун был очень талантливым часовщиком, который по случаю Uhrmacher и Uhrenhandlung также был Uhrenfabrik (и inhaber). Но это не могло быть большим предприятием. Укажите предоставленные вами адреса в Берлине.

Когда я собирал информацию о фабрике Пауля Хельмута из Нюрнберга, я ожидал увидеть большое здание. Оказалось, что Хельмут действовал в центре города, в крохотном доходном доме. Интересно, как он там с производством справился? Мне показалось, что он сделал большую ставку. Оказалось, что это не так. Он делал футляры для карманных часов. Регуляторы он заодно сделал, причем продал их не он, а кто-то совсем другой. Хельмут был талантливым часовщиком, но нельзя сказать, что у него была большая фабрика. Действительно, несколько раз оно встречается как «uhrfabrik», но гораздо чаще — как «uhrmacher».


Две статьи, опубликованные в 1912 и 1932 годах в журналах Allgemeines Journal der Uhrmacherkunst и Die Uhrmacherkunst.
Они торгуют Воллуном. Но как часовщик, а не часовой завод. Берлин описывается там как место, где изготавливали башенные часы. Про регуляторов там ничего нет. А учитывая количество произведенных РЭДов - наверное, уместно было бы о них упомянуть, не так ли?

Показанные мной коробки содержат механизмы определенного типа. Они специфичны. На некоторых из них выбиты номера.

Самая высокая оценка Татьяны, вероятно, была 956.
У меня есть механизм с номером 770.
Самый старый из известных мне РУДИ - 1355. Кажется, Татьяна писала, что мы ищем РУДИ с номером меньше 956 или берлинца с номером больше 1355?

Часы с наклоном, подписанным Wolluhn, появляются в футлярах, подобных тем, которые я прикрепил (те, которые я знаю). В такие шкатулки в 1860-х годах были установлены и часы Густава Беккера. Иногда эти коробки очень сложно отличить друг от друга. Поэтому я предполагаю, что это, вероятно, тот же период. Но в таких ящиках оказались только берлинцы. RUDE – у них был совершенно другой стиль.

OLED: Что вас убедило в том, что это может быть Воллун? Для меня эти структуры совершенно разные; во всех элементах. Между ними существует пропасть. Единственное, что похоже, да и только похоже, это грудина (усы).

??

[I gor]

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Помогите определить, что за часы и год выпуска.
Если возможно варианты короны

[Sancan]

Доброго времени суток всем. Хотел бы узнать о производителе этих часов и ориентировочно дату выпуска. Пытался что-то найти. Нет ничего. Заранее спасибо. С уважением Александр.


Для чего нужны отверстия на резонаторе гонга??

[TatynaS]

Сообщение от Sancan

Доброго времени суток всем. Хотел бы узнать о производителе этих часов и ориентировочно дату выпуска. Пытался что-то найти. Нет ничего. Заранее спасибо. С уважением Александр.
Для чего нужны отверстия на резонаторе гонга??

Александр, добрый день!

Начала, но забросила(( описывать эту фирму здесь http://forum.watch.ru/showthread.php...=Rein%2A%2A%2A
Ваши часы сделаны в 1-ой половине 1890-ых.
Такой резонатор гонга, он у меня имеет прозвище "Косой" использовался только в корпусах freischwinger и Ваш самый ранний, более поздние имеют декор на обеих пластинах.
Для чего отверстия в нём? даже не догадываюсь))



С уважением, Татьяна

[Oled]

Сообщение от Yahagi

Во-первых, возможно, одна важная вещь:
Я не настаиваю на своей правоте
Что касается перевода, я не знаю, понимаем ли мы слово «uhrfabrikant» одинаково. Мне кажется, здесь не обязательно имеется в виду владелец часового завода. Больше похоже на человека, который делает часы. Это его работа. Он производитель, но не владелец.
Есть еще одно слово для владельца: inhaber.

Оно появляется в документе 1873 года. Там К. Воллун является резидентом и имеет 12 сотрудников.
При этом у Gustav Becker работает 150 сотрудников, а у Endler — до 200.
Фабрика Воллун существует с 1851 года. Об этом говорится в этом документе. Он работал, как вы говорите, примерно до 1880 года. В 1886 году я получил информацию, что компания исключена из реестров.
Итак, у него есть 29 лет, чтобы произвести более 65 000 регуляторов, которые мы называем РУДИ

Но интересная вещь... в 1853 году человек по имени Фридрих Фолькмар предложил часы фабрики Воллуна. В объявлении указано: продажа элегантных коротких часов с фигурками и стеклянными куполами. Не знаю, как справится переводчик... итак, вот немецкий текст:

С этим предложением der Unterzeichnete gleichzeitig auch die Anzeige, daß ihm von Herrn Eduard Hammer в Берлине die Agentur über den Verkauf von Eleganten Stutzuhren mit Figur und Glaskuppel im Preise von Thlr. 5½—10 aus der Uhrenfabrik von C. Wolluhn в Берлине ertheilt ist und Ligen ebenfalls Muster= und PreisVerzeichnisse der Fabrik davon vor: Diese schon seit Jahren rühmlichst bekannte Uhren=Fabrik Hat es sich zur Aufgabe gestellt, Stutzuhren anzufertigen, die an Eleganz, Güte und Billigkeit mit den besten Erzeugnissen des Auslandes würdig concouriren können, und empfiehlt sich auf Dieselben, so wie auf vorstehende Neusilberwaaren zu Geneigten Aufträgen bestens
Фридрих Фолькмар.

Я не знаю, как понимать «изящные короткие часы с фигурками и стеклянными куполами». Но это не регуляторы. В этом объявлении они не упоминаются.
Отсюда следует, что такие часы производила компания Wolluhn. Согласимся, что он выпускал и другие, например регуляторы, но они здесь не упоминаются.

ОЛИД:
Судите сами, сколько регуляторов мог бы произвести Воллун. У них есть завод и 12 сотрудников. Учтите, что Фридрих Фолькмар продавал и другие часы.

Для меня К. Воллун был очень талантливым часовщиком, который по случаю Uhrmacher и Uhrenhandlung также был Uhrenfabrik (и inhaber). Но это не могло быть большим предприятием. Укажите предоставленные вами адреса в Берлине.

Когда я собирал информацию о фабрике Пауля Хельмута из Нюрнберга, я ожидал увидеть большое здание. Оказалось, что Хельмут действовал в центре города, в крохотном доходном доме. Интересно, как он там с производством справился? Мне показалось, что он сделал большую ставку. Оказалось, что это не так. Он делал футляры для карманных часов. Регуляторы он заодно сделал, причем продал их не он, а кто-то совсем другой. Хельмут был талантливым часовщиком, но нельзя сказать, что у него была большая фабрика. Действительно, несколько раз оно встречается как «uhrfabrik», но гораздо чаще — как «uhrmacher».


Две статьи, опубликованные в 1912 и 1932 годах в журналах Allgemeines Journal der Uhrmacherkunst и Die Uhrmacherkunst.
Они торгуют Воллуном. Но как часовщик, а не часовой завод. Берлин описывается там как место, где изготавливали башенные часы. Про регуляторов там ничего нет. А учитывая количество произведенных РЭДов - наверное, уместно было бы о них упомянуть, не так ли?

Показанные мной коробки содержат механизмы определенного типа. Они специфичны. На некоторых из них выбиты номера.

Самая высокая оценка Татьяны, вероятно, была 956.
У меня есть механизм с номером 770.
Самый старый из известных мне РУДИ - 1355. Кажется, Татьяна писала, что мы ищем РУДИ с номером меньше 956 или берлинца с номером больше 1355?

Часы с наклоном, подписанным Wolluhn, появляются в футлярах, подобных тем, которые я прикрепил (те, которые я знаю). В такие шкатулки в 1860-х годах были установлены и часы Густава Беккера. Иногда эти коробки очень сложно отличить друг от друга. Поэтому я предполагаю, что это, вероятно, тот же период. Но в таких ящиках оказались только берлинцы. RUDE – у них был совершенно другой стиль.

OLED: Что вас убедило в том, что это может быть Воллун? Для меня эти структуры совершенно разные; во всех элементах. Между ними существует пропасть. Единственное, что похоже, да и только похоже, это грудина (усы).

??

Yahagi, привет!

Я не настаиваю, что это был именно Воллун. Да, усы очень похожи И еще он очень удобно подходит по годам. Возможно, надо искать среди других берлинцев. 12 человек для фабрики, которая выпускает около 3000 регуляторов в год это очень мало (у Беккера 7000 регуляторов в год и 200 человек, значит у этого производителя должно было быть хотя бы 100 человек в штате!). Может быть это опечатка? Не 12, а 120 человек

3000 регуляторов в год - это по 10 регуляторов в сутки. Хотя 12 человек это нормальное количество работников для городской мастерской, но такое количество часов они сделать просто физически бы не смогли. Надо искать еще информацию.

По поводу объявления 1853 года - агент предлагал то, что мы сейчас называем каминными часами. "Элегантные настольные часы с фигурами и стеклянными колпаками". Также как и Ленцкирх в этот ранний период немецкие производители делали упор на производстве таких часов для буржуазии. Но чуть позднее, с начала 1860-х, "стрельнули" именно регуляторы.

[TatynaS]

Сообщение от I gor

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Помогите определить, что за часы и год выпуска.

Игорь, добрый день!

У Вас Mauthe ~ 1900 года.
Кстати, большинство их часов с открытым анкером имеют надпись "Le Roi a Paris"

Сообщение от I gor

... Если возможно варианты короны

То, что нашла у себя в базе данных я забраковала, т.к. эти короны похожи на восстановленные, "фантазийные".
Предлагаю пойти другим путём, у нас достаточно много каталогов 1900+-
Поищите в нескольких похожий корпус, я ориентировалась на наличие верхнего фриза и 2-ух этажную "мандариновую" бороду.

Нашла в каталоге Junghans 1902 года вот такую модель:



С уважением, Татьяна

[Sancan]

Спасибо большое Татьяна. Часы этого производителя практически мне не попадались на разных аукционах. Наблюдал. Очистка, смазка механизма. Думаю хороший экземпляр в коллекции. Маятник литой. Очень мне они нравятся))) в часах.

[TatynaS]

Сообщение от Sancan

Спасибо большое Татьяна. Часы этого производителя практически мне не попадались на разных аукционах. Наблюдал. Очистка, смазка механизма. Думаю хороший экземпляр в коллекции. Маятник литой. Очень мне они нравятся))) в часах.

Александр, я думаю, что Вы видели их гораздо чаще, но ранние немаркированные с короткими номерами, поэтому наш мозг их отсекает, они становятся "невидимками".
Я думаю коллега Yahagi сможет навскидку сказать как много было произведено в 1880-ые гг. немаркированных механизмов с короткими номерами (1-30), это были номера сборочных комплектов.

С уважением, Татьяна

P.S. Экземпляр хорош, очень мила тема бутонов на корпусе))