Пиво и форумчане!

[Metal777]

Неплохое пиво. Но пауланер,лично по мне,лучше.

[old patrick]

Пауланер просто погрубее, прямолинейнее. Хакер же наоборот, элегантнее и «пшеннее»

Паннепот в наших краях зверь редкий, но вкусный. Плохого не пил...

Фаундерс лучшая половина - это продолжение этой мини-серии, в своём стиле вполне себе. Но за этот прайс я второй раз не возьму


Сотка (как и пятисотка) nogne — это канонические пивы, нравится такое или нет - вкусовщина. Но с точки зрения стиля, это образчик. Находится на грани барливайна и империал ипы, употреблять долго из снифтера

[Oleg_R]

Как-то написал здесь пару слов о Пауланере/Шпатене/Францисканере.
Но коллеги настойчиво обсуждают эти продукты как нечто, обсуждения достойное.
Внесу со своей стороны.
Это не афишируется, но на сегодня настоящего не фильтрованного пива в Германии весьма мало. По большому счёту одно - Шнайдер. Ну есть еще Гуттманн, но он предельно мал и у нас недоступен.
Все остальное - либо компромисс, с малым вторым брожением, либо откровенный ... Хотел бы сказать обман, но пусть будет промышленная оптимизация.
Посмотрите на этикетку Пауланера, либо описание на сайте того же Хакер Пшорра. Стыдливое Naturtrueb, в английской версии Naturally Cloudy. Как они этой натуральной непрозрачности добиваются - не секрет. Замутнитель. Бульон-взвесь из померший дрожжей, которую закачивают в жестко профильтрованное и пропастеризованное пиво. Ничего общего с нефильтрованный пивом такие продукты и близко не имеют.
Для здоровья не вредно, но ничего хорошего в нем нет. Рецепторы обманывать можно, людей - не стоит.
Ну а ребята другие - еще проще - температурные удары - холод/тепло/холод. Кристаллизация белка, мелкодисперсная взвесь и, о чудо - тоже мутная жидкость, а сверху этикетка Францисканер. Удобно и быстро.
Анализировать вкус этих продуктов смысла нет. Как массовый продукт - да, но достойное надо искать в другом месте.

[arzt]

Сообщение от Oleg_R

Как-то написал здесь пару слов о Пауланере/Шпатене/Францисканере.

Это не афишируется, но на сегодня настоящего не фильтрованного пива в Германии весьма мало. По большому счёту одно - Шнайдер. Ну есть еще Гуттманн, но он предельно мал и у нас недоступен.
Все остальное - либо компромисс, с малым вторым брожением, либо откровенный ... Хотел бы сказать обман, но пусть будет промышленная оптимизация.

Ну какой-нибудь либенвайсе и подобные вполне может так быть.
Ну может быть бенедиктинер который на экспорт хоть и с монашеским контролем, но варится не в монастыре.
А Вайенштефанер, Августинер, Айингер, Андехс, Хофброй тоже оптимизированы?

Вопрос в глубине проблемы. То есть про Пауланер/Францисканер все давно известно. И удивления цены в 50евроцентов за бутылку не вызывают. Но они массовый ширпотреб и есть ещё очень много разного хорошего или все фигня кроме Шнайдера?

[old patrick]

Сообщение от Oleg_R

..Все остальное - либо компромисс, с малым вторым брожением, либо откровенный ... Как они этой натуральной непрозрачности добиваются - не секрет. Замутнитель. Бульон-взвесь из померший дрожжей, которую закачивают в жестко профильтрованное и пропастеризованное пиво. Ничего общего с нефильтрованный пивом такие продукты и близко не имеют.
... температурные удары - холод/тепло/холод. Кристаллизация белка, мелкодисперсная взвесь и, о чудо - тоже мутная жидкость...

смелое заявление. инфа сотка? были на заводах во время процесса фильтрации? пили на брудершафт с Кристианом Данке? Инзелькаммеры ясное дело -- ворюги, лжецы и подлецы, но монахи из Андекса-то каким боком? они всю выручку от продажи пива на благотворительность отдают.. августинер вообще лимиты производства никогда не превышает. им зачем гнать?

[Oleg_R]

И на заводах бывал, и с пивоварами употреблял.
Еще раз повторю, данный вопрос в принципе не секрет, просто не очень афишируется.
Ув. Artzt, Вы правильно отметили представителей среднего звена. Ув. Old Patrick - ни в коей мере я не утверждаю, что Инзелькаммеры недостойные люди. Доводилось общаться с Яником, столь рано ушедшим, очень интересный и достойный человек.
В своем посте я написал о промышленных гигантах, продукция которых была отмечена коллегами.
Что касается средней категории...
Я упомянул две пивоварни, которые делают нефильтрованное пиво классическим способом - открытые чаны брожения, смешивание в бочке/бутылке сброженного и не сброженного пива, соответственно дображивание в индивидуальной упаковке.
Наука позволяет оптимизировать и эти процессы. Я очень уважаю Вайнштефан, чуть менее Айингер. Хофброй - что его оценивать, в Мюнхене его не пьют, только туристы в Хофбройхаусе и на Октоберфест. Анднекс сказать могу меньше - бывал, они ведь своим крепким на родине знамениты, остальное на экспорт, ну и знакомое Hefetrueb на этикетке заставляет думать о "современном" подходе. Эрдингер еще забыли. Августинер светлые сорта отлично делает, нефильтрованное - средненькое.
Для всех вышеупомянутых, как указывалось выше, присущи элементы упрощения и оптимизации. Брожение в ЦКТ, а не открытые чаны, отсутствие, либо декоративное дображивание в бутылке, легкая пастеризация градусах на 60 - все это есть у них. Очень много оптимизации и компромиссов. Yeast cloudy как тот же Айингер про себя пишет. Я бы для основной массы название с нефильтрованного на иное заменил, но это далековато уже...
Отвечу проще, был, видел, потому пишу.

[old patrick]

про мюнхенскую шестерку понятно. ну, кроме августинера (согласен, что вайцен у них не самый). а вот про мелких окрестных частных удивило.

предпоследний бастион рухнул: хакер-пшорр "золото мюника" теперь тоже 99 р. в АМ. то есть остался только августинер...

[arzt]

Сообщение от Oleg_R

алось выше, присущи элементы упрощения и оптимизации. Брожение в ЦКТ, а не открытые чаны, отсутствие, либо декоративное дображивание в бутылке, легкая пастеризация градусах на 60 - все это есть у них. Очень много оптимизации и компромиссов. Yeast cloudy как тот же Айингер про себя пишет. Я бы для основной массы название с нефильтрованного на иное заменил, но это далековато уже...
Отвечу проще, был, видел, потому пишу.

Ну получается, что все эти процессы оптимизации погоды всё равно не делают. Немцы всё равно пьют свое местное, которое не едет дальше двух-трех соседних городов, да и культура пития подразумевает пивную, а не из бутылки.
Понятно, что нет такого пива как либенвайс, а это лишь маркетинговая мулька созданная для третьих стран. Понятно, что разнообразие ерунды из магазинов типа КБ или Монеточка пить не надо. С гигантами типа Пауланера тоже самое, как и с Эделем, который вообще австрияк под Хайникеном.
Но по сути ничего с ваёценами страшного то нет. Получается мы смотрим только с позиции "к нам везут фуфло".

[Celentano]

пьем Бельгию!

[BONIVUR]

Балтику