Классическая обувь для маньяков - 17

[dpurpur]

Случайно увидел в ютьюбе ролик: Лучшая юфть в России или всё о коже https://www.youtube.com/watch?v=OXR3q9rJ7eA

[avvakkum]

Сообщение от fox917

Угу, "Crockett&Jones Special Order Service", работает это так (речь идет о дёрби) - цитата : "Special Order Service that we offer would enable us to make the shoes ..., this would cost £725 + shipping with a production time of 10-12 weeks".пс
хэндгрейд Crockett&Jones весьма хорош, в отдельных моделях проступает ясное влияние изящества Cleverley, что безусловно только в плюс.

Однако надо глядеть правде в глаза и по гамбургскому счету - C&J Handgrade Collection никак не дотягивает пока до Гринов, ни по коже, ни по фиту. Но место подвигу есть всегда.

Все это вольная трактовка того, что на самом деле написано у Крокетта на сайте по МТО единичной пары для клиентов.



Относительно сравнения Грина с Крокеттом суждение поверхностное. Оно бы ничего, если из него убрать безосновательную претенциозность на весомость и объективность, которых нет. Рождено все исключительно из личных ощутизмов "вырожденческой стопы".





Про изяшество Крокетта сказано без сомнения верно, только Клеверли с претензией, как и Сильвано Латтанци, еще и на уникальность и аристократизм своей продукции претендует. Клеверли 2010 года и Клевели 2019 года – разница очень ощутимая. Подустал или поднадоело ему все время изображать из себя пьедестал английского обувьпрома. В отдельных моделях и по сбалансированности в целом, у Крокетта с изяществом все в порядке. В отличие от Клеверли, GG и пр. кустарей/сапожных мастерских с ничтожно малым объемом выпуска, не занимается демонстративным самолюбованием своих подошв, талии и пр. деталей.



По понятиям Клеверли, тот считает что его продукция исключительно для владельцев RR или на худой конец Ferrari 375 MM Berlinetta Coupe Special.



А правде в глаза смотреть прямо надо, и со знанием дела. С какой это стати Крокетт должен до чего-то там дотягиваться!? Он вполне успешен, на своем месте, и продолжает является локомотивом обувной промышленности Англии много лет среди производителей, а не мастерских. Тем и силен! Другое дело, что его пытаются натянуть в сравнении с кем-то или дотянуть до бессмысленных толкований.




Грин же использует в основном (Фриман) кожу крупного рогатого скота, взрослых особей, толщиной до 1,6-1,8 мм. Так им нравится, так им хочется. Так они считают правильным. Ни ГГ, ни Крокетт шкуры такой толщины не применяет. Используют более утонченные1,2-1,4 мм. Конечно, коллагеновые волокна взрослых особей полуторалетних коров, а не 7-8 месячных телят, имеют более высокую прочность. И понятно, что до фактурности восприятия кожи гиппопотама пантере дотянутся нелегко. Невозможно. Но, собственно, кто из около EG-шных собратьев за этим гонится? Только не про гермесовский JL сейчас, тут же. Это не мастерская.
Если зайти на стенд Грина на Питти, почти всегда пустой. Но дело не в этом. Общее впечатление от увиденного в исполнении Грина и любимыми им кож, вызывает эстетическое отторжение своей грубоватой добропорядочностью. Смотрится довольно безлико, впечатление – «непонятно - за что такие деньги берут»? Эстетика Грина, за исключением некоторых моделей, далека от совершенства, и в основной массе проигрывает Крокетту. По Гринам лишь видно, что это добротные качественные ботинки, но не более. Или «красота к чему нужна, прочность лучше красоты».



Вот она "особая эстетика" Грина, до которой почему-то и зачем-то нужно тянутся Крокетту?






Про особый фит Грина (непонятно какой стороной особо удачливый фит) лучше бы вообще было не заикаться . У него полуторная размерная сетка полнот, как и Вестона, смещенная относительно других производителей. Поэтому подбор обуви у Грина -Даже в “G”-полноте на российскую ногу плохо лезет. А брать его в 202 колодке - смертельный номер, нога превращается в блинообразную форму. От эстетики не остается и маломалького следа.


Именно из-за упрямства и кондовости, ЕГ постоянно теряет своих коммерческих директоров, которые сталкиваются с тем, что продавать Грина сложно, трудно и на это можно угрохать впустую свою жизнь. Будь иначе, ничто не мешало бы Грину раза в два увеличить свои мощности, сбыт и восприятие на мировом рынке. Но этого не происходит. Поэтому по «гамбурскому ли счету» или какому другому, рассчитывать на подвиг со стороны Грина не придется, пока не сменится менталитет владельца и в дело не вольются свежие, большие деньги.

[Baroque]

Сообщение от fox917

Угу, никакого отношения к накату эта лоббова подошва не имеет.

А к подошве имеет? Ну и на том спасибо.
Чем смогли)))

[Sergey G]

Сообщение от avvakkum

Все это вольная трактовка того, что на самом деле написано у Крокетта на сайте по МТО единичной пары для клиентов.



Относительно сравнения Грина с Крокеттом суждение поверхностное. Оно бы ничего, если из него убрать безосновательную претенциозность на весомость и объективность, которых нет. Рождено все исключительно из личных ощутизмов "вырожденческой стопы".





Про изяшество Крокетта сказано без сомнения верно, только Клеверли с претензией, как и Сильвано Латтанци, еще и на уникальность и аристократизм своей продукции претендует. Клеверли 2010 года и Клевели 2019 года – разница очень ощутимая. Подустал или поднадоело ему все время изображать из себя пьедестал английского обувьпрома. В отдельных моделях и по сбалансированности в целом, у Крокетта с изяществом все в порядке. В отличие от Клеверли, GG и пр. кустарей/сапожных мастерских с ничтожно малым объемом выпуска, не занимается демонстративным самолюбованием своих подошв, талии и пр. деталей.



По понятиям Клеверли, тот считает что его продукция исключительно для владельцев RR или на худой конец Ferrari 375 MM Berlinetta Coupe Special.



А правде в глаза смотреть прямо надо, и со знанием дела. С какой это стати Крокетт должен до чего-то там дотягиваться!? Он вполне успешен, на своем месте, и продолжает является локомотивом обувной промышленности Англии много лет среди производителей, а не мастерских. Тем и силен! Другое дело, что его пытаются натянуть в сравнении с кем-то или дотянуть до бессмысленных толкований.




Грин же использует в основном (Фриман) кожу крупного рогатого скота, взрослых особей, толщиной до 1,6-1,8 мм. Так им нравится, так им хочется. Так они считают правильным. Ни ГГ, ни Крокетт шкуры такой толщины не применяет. Используют более утонченные1,2-1,4 мм. Конечно, коллагеновые волокна взрослых особей полуторалетних коров, а не 7-8 месячных телят, имеют более высокую прочность. И понятно, что до фактурности восприятия кожи гиппопотама пантере дотянутся нелегко. Невозможно. Но, собственно, кто из около EG-шных собратьев за этим гонится? Только не про гермесовский JL сейчас, тут же. Это не мастерская.
Если зайти на стенд Грина на Питти, почти всегда пустой. Но дело не в этом. Общее впечатление от увиденного в исполнении Грина и любимыми им кож, вызывает эстетическое отторжение своей грубоватой добропорядочностью. Смотрится довольно безлико, впечатление – «непонятно - за что такие деньги берут»? Эстетика Грина, за исключением некоторых моделей, далека от совершенства, и в основной массе проигрывает Крокетту. По Гринам лишь видно, что это добротные качественные ботинки, но не более. Или «красота к чему нужна, прочность лучше красоты».



Вот она "особая эстетика" Грина, до которой почему-то и зачем-то нужно тянутся Крокетту?






Про особый фит Грина (непонятно какой стороной особо удачливый фит) лучше бы вообще было не заикаться . У него полуторная размерная сетка полнот, как и Вестона, смещенная относительно других производителей. Поэтому подбор обуви у Грина -Даже в “G”-полноте на российскую ногу плохо лезет. А брать его в 202 колодке - смертельный номер, нога превращается в блинообразную форму. От эстетики не остается и маломалького следа.


Именно из-за упрямства и кондовости, ЕГ постоянно теряет своих коммерческих директоров, которые сталкиваются с тем, что продавать Грина сложно, трудно и на это можно угрохать впустую свою жизнь. Будь иначе, ничто не мешало бы Грину раза в два увеличить свои мощности, сбыт и восприятие на мировом рынке. Но этого не происходит. Поэтому по «гамбурскому ли счету» или какому другому, рассчитывать на подвиг со стороны Грина не придется, пока не сменится менталитет владельца и в дело не вольются свежие, большие деньги.

зачем с такой не любовью, вы продаете ненавистный вам Грин?
ну вот реально хочется понять.

ведь уже 1000 раз обсуждалось и про колодки и про кожи и про цветовые гаммы и патины Грина.
202-я колодка Грина, да, не самая элегантная. но сделана она, именно для ценителей округлых, классических, традиционных форм. идеальна на мой взгляд.
184-я на ваших лоферах изящна?
или ваши АльтВины эстетически не блины?
даже в вашем посте, замшево-кожанные Грины, дают 100 очков форы по идеи, изяществу, силе исполнения, любым Крокетам.
Крокет более массовый и менее ориентирован следить за идеологией качества. отсюда и кривые швы на подошвах и прочие косяки с Большой буквы.
Самолично обменивал две пары Крокета в Хэмптон Холле. В этом локомотивность? Нашлепать побольше - вся суть. Масс маркет.
Ни разу не слышал, чтобы Грин позволял себе такое.


с 2007-го года, по кругу ходите.

[FINNN]

Сообщение от Sergey G

зачем с такой не любовью, вы продаете ненавистный вам Грин?

Друзья, не спорьте, и Грин и крокет - те же яйца , как говорится, те же отваливающиеся каблуки, та же не пойми какая кожа, та же массовка и ширпотреб. Не стоят они того, чтобы ругаться, давайте лучше поговорим об обуви

[avvakkum]

Сообщение от Sergey G

зачем с такой не любовью, вы продаете ненавистный вам Грин? вот реально хочется понять.
ведь уже 1000 раз обсуждалось и про колодки и про кожи и про цветовые гаммы и патины Грина.
202-я колодка Грина, да, не самая элегантная. но сделана она, именно для ценителей округлых, классических, традиционных форм. идеальна на мой взгляд.
184-я на ваших лоферах изящна?
или ваши АльтВины эстетически не блины?
даже в вашем посте, замшево-кожанные Грины, дают 100 очков форы по идеи, изяществу, силе исполнения, любым Крокетам.
Крокет более массовый и менее ориентирован следить за идеологией качества. отсюда и кривые швы на подошвах и прочие косяки с Большой буквы.
Самолично обменивал две пары Крокета в Хэмптон Холле. В этом локомотивность? Нашлепать побольше - вся суть. Масс маркет.
Ни разу не слышал, чтобы Грин позволял себе такое. с 2007-го года, по кругу ходите

Если понять хочется, читайте внимательно, а не по диагонали!

Сообщение от avvakkum

Общее впечатление от увиденного в исполнении Грина вызывает эстетическое отторжение своей грубоватой добропорядочностью. Смотрится довольно безлико.

Сообщение от avvakkum

Эстетика Грина, за исключением некоторых моделей, далека от совершенства, и в основной массе проигрывает Крокетту. По Гринам лишь видно, что это добротные качественные ботинки, но не более. Или «красота к чему нужна, прочность лучше красоты».

Дошло теперь?


Оставьте эту мистику про впаривание, не любовь и ненависть. Эти образы исключительно в вашей голове. Я не навязываю свое мнение фанатеющим фанатам ЕГ. И уж тем более, с кем вы там 1000 раз что-то обсуждали, понятия не имею.

202-колодка достаточно элегантная, но только не в полноте “G”. Прочтите еще раз пост. Считал и продолжаю считать, что лоферы у Грина на 184-колодке изячны. НО …. не для каждого и только в полноте “F”.

И, Альт Вины не блины, так как они не делаются в полноте ни ”F”, ни в полноте “G”. А только в “E”. Разницу понимаете? Выставляя в качестве примера небольшое количество удачных моделей Грина, вы за своей рвущейся и мечущейся мыслью хоть следите! Ваши примеры - исключения, а не правило!
VAN Last у Алдена в полноте “D”очень приятен и симпатичен, а в полноте Е и ЕЕ реальные блины. И что?

Так что про «нашлепать вся суть» это не у Крокетта, не у Грина – а именно про ваши тирады, громогласно бахнуть.
Понятие «массовости» в отношении лакшери-шуз не применимо. И примерно 150 тысяч пар Крокетта в год на 146 стран мира, со сроком ожидания в 5 месяцев, это не массовка. И если уж на таком количестве у фабрики безусловно есть промахи, то куда уж там Гр ну с его доле в 13 тысяч пар в год? Тоже ляпает халтуру, как по чепраку, так и по патине. Если у вас Грин в мечтах, то я их оттаскад с десяток, и знаю о чем говорю.

Про ваш обмен в Хэмптон Холле, когда-то на что-то и почему-то, не в кассу. Никто рядом не стоял, не видел что было на самом деле. А вот косяки Грина с патиной последнее время почти встречаются всегда. И возврат я им делал в аккурат, как раз именно по этому самому поводу. Потому, как была не патина на мысу ботинка, а простая мазня черной красной с грубым обозначением границ.

Вот еще свежие примеры эстетики марки:





Ну, и это предел эстетической возможности в новоисканиях стиля 2019г.:



Чем мог.

[Sergey G]

Сообщение от avvakkum

Если понять хочется, читайте внимательно, а не по диагонали!



Дошло теперь?


Оставьте эту мистику про впаривание, не любовь и ненависть. Эти образы исключительно в вашей голове. Я не навязываю свое мнение фанатеющим фанатам ЕГ. И уж тем более, с кем вы там 1000 раз что-то обсуждали, понятия не имею.

202-колодка достаточно элегантная, но только не в полноте “G”. Прочтите еще раз пост. Считал и продолжаю считать, что лоферы у Грина на 184-колодке изячны. НО …. не для каждого и только в полноте “F”.

И, Альт Вины не блины, так как они не делаются в полноте ни ”F”, ни в полноте “G”. А только в “E”. Разницу понимаете? Выставляя в качестве примера небольшое количество удачных моделей Грина, вы за своей рвущейся и мечущейся мыслью хоть следите! Ваши примеры - исключения, а не правило!
VAN Last у Алдена в полноте “D”очень приятен и симпатичен, а в полноте Е и ЕЕ реальные блины. И что?

Так что про «нашлепать вся суть» это не у Крокетта, не у Грина – а именно про ваши тирады, громогласно бахнуть.
Понятие «массовости» в отношении лакшери-шуз не применимо. И примерно 150 тысяч пар Крокетта в год на 146 стран мира, со сроком ожидания в 5 месяцев, это не массовка. И если уж на таком количестве у фабрики безусловно есть промахи, то куда уж там Гр ну с его доле в 13 тысяч пар в год? Тоже ляпает халтуру, как по чепраку, так и по патине. Если у вас Грин в мечтах, то я их оттаскад с десяток, и знаю о чем говорю.

Про ваш обмен в Хэмптон Холле, когда-то на что-то и почему-то, не в кассу. Никто рядом не стоял, не видел что было на самом деле. А вот косяки Грина с патиной последнее время почти встречаются всегда. И возврат я им делал в аккурат, как раз именно по этому самому поводу. Потому, как была не патина на мысу ботинка, а простая мазня черной красной с грубым обозначением границ.

Вот еще свежие примеры эстетики марки:





Ну, и это предел эстетической возможности в новоисканиях стиля 2019г.:



Чем мог.

Сообщение от avvakkum

в полноте “D”очень приятен и симпатичен, а в полноте Е и ЕЕ реальные блины.

вы на самом деле считаете, что ваши вкусовые умозаключения, действительно имеют хоть какой-то вес или ценность?



повторюсь, вы одно и тоже лепите со времен GQ форума
не интересно с вами становится говорить, так как из-за всей вашей водянистой патетики, торчат уши торговца.
иногда уши пропадают из вида, но по прошествии времени, все более и более настойчиво начинают лезть и мозолить глаза публике.
21-й век на дворе, очнитесь!
.

[avvakkum]

Сообщение от Sergey G

ваши вкусовые умозаключения имеют вес или ценность?
……
повторюсь, вы одно и тоже лепите
не интересно, из-за водянистой патетики …… торчат уши торговца…..
иногда уши пропадают из вида, но по прошествии времени, начинают лезть и мозолить глаза публике.

Безуспешно грубите, вперемешку с рыданиями напоминающими поведение ребенка, у которого отняли любимую игрушку, читай ЕГ Чукки Top Drawer. Говорить можно с теми, кто способен воспринимать. В вашем случае, не в коня корм: с аналитикой проблема, адекватность отсутствует, аргументов НОЛЬ! На Грина рискнуть деньгами жалко (сами же писали), амбиций сверх меры. Так бывает. Это понятно. А кто и что «лепит с водянистой патетикой» разберется кому надо.

[Sergey G]

Сообщение от avvakkum

На Грина рискнуть деньгами жалко (сами же писали)

да? где писал то?

Сообщение от avvakkum

отняли любимую игрушку, читай ЕГ Чукки Top Drawer.

какие Чукки, вы о чем? можно с пруфами, если получится.

Сообщение от avvakkum

разберется кому надо

так разобрались же. несколько раз говорили вам: продается лучше массовый Крокет и Альден? так продавайте дальше, никто не возражает. навязывать не очевидное, только не стоит, что и кому лучше.

[humbert1979]

При всем уважении к крокетту, он совершенно не является обувью класса люкс, даже в хэнгрейд линейке. А про бенчгрейд линейку, которой как я думаю и производится большинство среди указанных 150 тыс., и говорить не приходится. Линейка совершенно не выделяется на фоне остальных средних англичан.
Может конечно для людей далеких от обуви, крокетт и похож на Ег, но не в этой теме.