Как сбросить лишний жир...

[Lazy Student]

BadMonkey

Спасибо за развернутый ответ!

Если позволите, то задам ряд уточняющих вопросов:

1) В составе матрикса что такого сильно страшного? По 2 грамма сахара в порции - это, по сути, все простые углеводы, которые есть в моём текущем рационе. Или там какой-то другой криминал? ON смотрел и пробовал, состав там практически идентичный с такой же точно калорийностью, но он мне по вкусу меньше понравился ))

2) Неоднократно читал и слышал, что при похудании как раз таки нужно потреблять порядка 2г белка на кг веса, иначе слишком сильно будут уходить мышцы. Допускаю, что мои источники неверны или устарели. Буду благодарен, если поделитесь ссылками на альтернативную точку зрения (можно на английском). Рекомендации ВОЗ, насколько понимаю, всё же рассчитаны на "обычную" жизнь без снижения или набора веса.

3) Клетчатку из овощей можно заменять вот такой http://i5.otzovik.com/2016/04/26/327.../10663148.jpeg ? Овощи в большинстве своём терпеть не могу =(

4) У меня сейчас выходит в среднем 160г белка, 70г жиров, 160г углеводов в день. С учётом тренировок получается примерный дефицит в 500-800 ккал в день. Если резать рацион сильнее (пробовал), то начинаю слишком сильно уставать. Поменять как-то соотношение БЖУ или оставить?

Рыбу ем, яйца ем )

[Insulin]

Сообщение от Lazy Student

при похудании как раз таки нужно потреблять порядка 2г белка на кг веса, иначе слишком сильно будут уходить мышцы

+ часть белка будет расходоваться на энергию, ведь углей и жиров в рационе минимум, (если это действительно так) а энергию организму ведь откуда то надо черпать... )) вы ж понимаете... ))

[Irbb]

Сообщение от Sapser

а вес на 2-3 кг. приподнялся за полгода и все

Это очень хороший результат!

Сообщение от Lazy Student

что при похудании как раз таки нужно потреблять порядка 2г белка на кг веса, иначе слишком сильно будут уходить мышцы.

Это происки производителей спортивного питания и прикормленных ими диетологов. Если вкратце, то при похудении мышцы вы будете терять в любом случае. Организм их будет "сбрасывать" как один из самых больших энергопотребителей. Больше-меньше будет зависеть только от качества тренинга и состояния эндокринной системы. А половина ваших 160 грамм белка переработается в глюкозу и пойдет на покрытие более насущных энергозатрат(кроветворение, работа мозга и ЦНС, лимфа...)
Лично для себя опытным путем установил комфортный уровень белка 1,5г на 1кг веса. Это и похудение и масса, а в периоды "межсезонья" и того меньше.

[MickyM]

Некоторое время наблюдаю за этой темой.

И как, так сказать, практикующий не могу не поделиться сокращенным изложением диеты IIFYM (If It Fits Your Macros) от Дмитрия Пикуля (znatok-ne.livejournal.com). На мой взгляд, наиболее разумная и полная концепция из ныне применяемых.

------------------

ЭКСПРЕСС КУРС ПО ГИБКОЙ ДИЕТЕ ДЛЯ АТЛЕТОВ

... дефицит не более 20% от уровня поддержки (реальной поддержки определенной опытным путем)... белок ниже 2.3-2,7 гр на кг сух массы не опускаем (считаем из всех источников, соотношение животного 2/3 ПРИМЕРНО, растительного 1/3), жиры 0.8-1.1 гр/кг ... остаток целевой калорийности добираем углеводами (запрещенных продуктов нет ... ну разве что с трансжирами лучше не перебирать [<2% от жировой корзины] ... да, да и картошку можно, а лучше даже нужно, и хлеб и хурму, и прочие клетчатко содержащие фрукты/овощи), просто учитывайте их в целевом БЖУКе (а на дефицитной калорийности не сильно уж сможешь существовать на высококонцентрированно калорийных продуктах, но и бояться их нет никакой причины)... время приема пищи и частота - неважны (ничего там не раскручивается в вашем метаболизме), а больше тут важна именно общесуточная калорийность.... мультивитамины .. рыбный жир (1,8-3 гр DHA/ EPA ... это порядка 6-10шт 1 граммовых стандартных капсул), клетчатка не менее 15-20 грамм в день ... (по тренингу рекомендации - 2/3 тренировочного объема сбрасываем ... интенсивность на штанге стараемся сохранить ... прорабатываем МГ 2-3 раза в неделю .. вес 75-80% от ПМ можно использовать "пирамиду" ну или что нравится, >10тыс.шагов/сут, низкоинтенсивное кардио 2-3 р./нед по 40-60 мин, если есть высокоинтервальный тренинг, то не чаще 1-2 р./нед, и перед "днем ног", лучше не исполнять) ... каждые 6-8-12 недель (зависит от общего состояния, размера дефицита калорий, интенсивности/объемности физактивности) делаем перерыв на пару недель на уровне поддержки минус 5-10% ... делаем рефиды исходя из уровня актуальной жирности тела ... следим за динамикой потери веса (средненедельная динамика изменения веса и обмеров; специфика для девушек, ввиду приливов от КД, см. в полном Гайде по ГД) и каждые пару недель корректируем ее ... придерживаемся ступенчатой стратегии похудения (примерно так: 25% —> 15%, останавливаемся —> 4-6 недель стабилизация на поддерживающем калораже с тренингом —> начинаем массонабор —> дошли до 18% —> начинаем худеть ... и так далее: 18% —> 13%; 17% —> 12%; 15% - 10%) ... ну как то так ... )))))))))))

Все детали, "разжюсы", ссылки на исследования, опции, о БАДах, и прочей специфике, как и всегда, смотрим в полной версии Гайда по ГД

------------------


Подробности по ссылкам:

Гибкая диета - гайд для атлетов (The Flexible Diet, IIFYM ...) #full.version
znatok-ne.livejournal.com/82079.html

Просто ли похудеть? Да, просто ...
znatok-ne.livejournal.com/27334.html

[Irbb]

Сообщение от MickyM

На мой взгляд, наиболее разумная и полная концепция из ныне применяемых.

Может быть. А может и нет. Вы лично знаете Дмитрия Пикуля, каких успехов он достиг? Бегло ознакомился с его творчеством. Такое ощущение, что человек теоретик(слава богу думающий), использующий данные с зарубежных ресурсов, ссылающийся на лабораторные работы зарубежных студентов(почему-то гордо именуемые "Научными исследованиями") И пытающийся все это систематизировать. Это конечно здорово! Но...
Взято с его страницы: "Очередная работа в поддержку положительного влияния употребления белка перед сном. Данные получены на 44х, молодых выступающих спортсменах силовиках (тяжелоатлеты, регулярно тренирующиеся последние 12 недель, по 3 раза в неделю )"....блаблабла Какие в ОПУ тяжелоатлеты да еще и выступающие!? Где они выступают? В церковном хоре? Тяжелоатлеты выступающие тренируются от 5 до 12 раз в неделю, в зависимости от цикла подготовки.
Дело ваше верить таким НАУЧНЫМ исследованиям или нет. Но в вашем сообщении меня смутило

Сообщение от MickyM

вес 75-80% от ПМ

Понимаете, худеющие это как правило люди начинающие, не обладающие достаточной техникой выполнения силовых упражнений. И советовать им заниматься с околопредельными весами крайне неосмотрительно из-за риска травматизма.

[Brodyaga]

Сообщение от Irbb

Понимаете, худеющие это как правило люди начинающие, не обладающие достаточной техникой выполнения силовых упражнений. И советовать им заниматься с околопредельными весами крайне неосмотрительно из-за риска травматизма.

Да что там веса.
Казалось бы, безобидное плаванье и то зона риска.
Полтора года плавал брассом (правда, в темпе).
И вот ощутив себя "плавцом", месяца полтора назад перешел на кроль. Раз в неделю 45 минут без остановки.
Через пару тренировок почувствовал дискомфорт в плечевых суставах.
Ну, думал, с непривычки или крепатура. В общем, продолжал.
Ощущения не проходили.
В итоге, теперь еще посещаю процедуры у ортопеда, а кроль отменён.
В зал запрета нет.

[MickyM]

Сообщение от Irbb

Может быть. А может и нет. Вы лично знаете Дмитрия Пикуля, каких успехов он достиг? Бегло ознакомился с его творчеством. Такое ощущение, что человек теоретик(слава богу думающий), использующий данные с зарубежных ресурсов, ссылающийся на лабораторные работы зарубежных студентов(почему-то гордо именуемые "Научными исследованиями") И пытающийся все это систематизировать. Это конечно здорово! Но...
Взято с его страницы: "Очередная работа в поддержку положительного влияния употребления белка перед сном. Данные получены на 44х, молодых выступающих спортсменах силовиках (тяжелоатлеты, регулярно тренирующиеся последние 12 недель, по 3 раза в неделю )"....блаблабла Какие в ОПУ тяжелоатлеты да еще и выступающие!? Где они выступают? В церковном хоре? Тяжелоатлеты выступающие тренируются от 5 до 12 раз в неделю, в зависимости от цикла подготовки.
Дело ваше верить таким НАУЧНЫМ исследованиям или нет. Но в вашем сообщении меня смутило

Понимаете, худеющие это как правило люди начинающие, не обладающие достаточной техникой выполнения силовых упражнений. И советовать им заниматься с околопредельными весами крайне неосмотрительно из-за риска травматизма.

Он, на мой взгляд, во многом является популяризатором идей Лайла МакДоналда в России.

Тем и ценен ).

[Alexgotvald]

Сообщение от Brodyaga

Да что там веса.
Казалось бы, безобидное плаванье и то зона риска.
Полтора года плавал брассом (правда, в темпе).
И вот ощутив себя "плавцом", месяца полтора назад перешел на кроль. Раз в неделю 45 минут без остановки.
Через пару тренировок почувствовал дискомфорт в плечевых суставах.
Ну, думал, с непривычки или крепатура. В общем, продолжал.
Ощущения не проходили.
В итоге, теперь еще посещаю процедуры у ортопеда, а кроль отменён.
В зал запрета нет.

Не кормите ортопеда

Кольните в оба сустава препарат гиалуроновой кислоты и забудьте о проблеме.
Hyruan One 3ml или Duralane 3ml

Может, в Германии еще какие-то в ходу.

[Dé Boucher]

Сообщение от Alexgotvald

Кольните в оба сустава препарат гиалуроновой кислоты и забудьте о проблеме.

После "кольните" проблема никуда не уходит. Задача комплексная и живет она не в суставах, отчасти.

[Brodyaga]

Сообщение от Alexgotvald

Не кормите ортопеда

Кольните в оба сустава препарат гиалуроновой кислоты и забудьте о проблеме.
Hyruan One 3ml или Duralane 3ml

Может, в Германии еще какие-то в ходу.

Не кормлю. У меня страховка. (хотя он, конечно, с неё и кормится).
На середину января записался мрт, там посмотрим.
А пока процедуры делаю у него.