Виски и форумчане

[Baroque]

И что?
Полагаете я не могу поделиться своим мнением с
Большинством приводя объективные аргументы? Или думаете что имеете право дерзить на это, ровно как и делать замечания другим что им писать а что нет. Как Вы там сказали: пускать и засирать?

[Vlad71]

Сообщение от Baroque

Ваши дегустации у меня никаких противоречий не вызывают. Пишите. Я их читаю и другие тоже.

Для интереса, свою хоть одну выложите!

Сообщение от Baroque

Как Вы там сказали: пускать и засирать?

ссылочку! Но по поводу виски, а не напитков не относящихся к теме ветки.

Сообщение от Baroque

Полагаете я не могу поделиться своим мнением с
Большинством приводя объективные аргументы?

В том-то и дело, что Вы не приводите никаких объективных аргументов, делаете бездоказуемый вброс, а потом хамите ...

[Baroque]

Не понимаю для чего?

Лично я в своём выборе никогда не опираюсь на описание вкуса послевкусия и прочей фигни не зависимо от дегустатора. Я смотрю его оценку и общую характеристику.
Для меня в выборе напитка все проще: пресайд - сладковатые, айла- торфяные хайлэнд - лёгкие .
Я скорее куплю виски если ущнаю что он получил награду или мне достаточно рецензии - это крутой виски его надо попробовать или просто балл. Например все что больше 90. Другое дело что я должен доверять легустатору и понимать его оценочную шкалу.
Я не покупают виски потому что кто-то написал, что в послевкусии чувствуется сено и миндаль.
Я не думаю что кто-то покупает по этим критериям

[jinkade]

могу сказать только за конкретного комрада - меня.
я считаю все с точностью до наоборот.

Барок, присмотритесь к оценкам внимательно 13 из 17 дегустаторов поставило среднестатистически лучший виски именно на первое (или приравняло к первому) место. 14 из 17 дегустаторов поставило среднестатистически худший виски именно на последнее место. То есть это не просто среднее, взятое арифметически из полярных оценок. Это совпадение мнений подавляющего числа дегустаторов.

Влад, с Вами не согласен на тему того, что свое мнение надо высказывать, раскладывая напиток ассоциативно на ароматы, тело, послевкусие итд. Все эти литературные пассажи я никогда не читаю, потому что в них намного больше от литературы, чем от напитков. Почему-то умение выгружать на аудиторию случайный список из фруктов, овощей и природных артефактов считается главным мерилом таланта дегустатора. )))

Почитайте сами описания двух одинаковых виски у разных очень крутых дегустаторов. Порой вообще ничего общего кроме торф-дым-йод / яблоки-груши-дуб. И то потому что так принято )) А все почему? Потому что нос вина этот, от которого все пошло, придумали не для того, чтобы описания в интернете выкладывать, а для такого, чтобы дегустатору по своим ЛИЧНЫМ ассоциациям было ДЛЯ СЕБЯ удобнее запомнить вкус.

При этом у других людей могут быть ассоциации совершенно иные. Ведь дегустатор - это прежде всего память. Ведь профессионализм начинается именно там, где нет рядом двух стаканов. Как дегустатор поймет, что перед ним макаллан 18 а не гленфеддик 18? Потому что он ПОМНИТ, что в макалане он чувствовал какой-нить высушенный кизил, а тут его нет... Но это внутренняя кухня каждого. Как я отличаю, что в стакане совиньон, а не шардоне? Шардоне пахнет хлебом, а совиньон кошачей мочой. Он при этом может пахнуть и лугом, и сеном и много чем, но он всегда пахнет кошачей мочей, а шардоне - никогда. Это очень простецкий пример, но механика та же. Как отличить Поммард от Шамбертана? И тот и другой пахнет потом, но Шамбертан не имеет во вкусе ярких специй.

Это моя кухня, внутренняя. У других людей другая, меж тем, что да - они будут согласны и про ссаки и про пот, когда прочитают, но они будут согласны еще и со многими другими вещами. Все эти упражнения нужны исключительно для упражняющегося - для аудитории они не имеют никакого смысла....

[Baroque]

Сообщение от Vlad71

ссылочку! Но по поводу виски, а не напитков не относящихся к теме ветки.

Сообщение от Vlad71

не засирать.

Сообщение от Vlad71

пукнули в лужу.

Сообщение от Vlad71

Вы не приводите никаких объективных аргументов, делаете бездоказуемый вброс

Сообщение от Baroque

Для упертых повторю объективный аргумент:

4человека оценивают 2 сорта.

Три человека ставят сорту A - 90 баллов а сорту B-92
А один человек оценивает А на 97 баллов а B на 80
Далее арифметика. Для Вас (для наглядности) более примитивно

Сообщение от Vlad71

а потом хамите ...

Последний раз повторю, что хамство Вы услышали в ответ вон на это

Сообщение от Vlad71

пукнули в лужу.

Но собственно а чего Вы ожидали?

[Vlad71]

То есть Вы сами себе противоречите:

Сообщение от Baroque

Ваши циферки мне ни о чем не говорят.

Сообщение от Baroque

Я смотрю его оценку и общую характеристику.
Для меня в выборе напитка все проще: пресайд - сладковатые, айла- торфяные хайлэнд - лёгкие .
Я скорее куплю виски если ущнаю что он получил награду или мне достаточно рецензии - это крутой виски его надо попробовать или просто балл. Например все что больше 90.

Сообщение от Baroque

Кстати не смотря на моё сложное отношение к описанию вкусоароматики в легустациях я никогда не позволял себе скептических замечаний на счёт отождествления вкусовой (арома) гаммы дегустатором с понятными всем вещами. А вот голые цифры всегда оценивал критически.

[Baroque]

Сообщение от jinkade

13 из 17 дегустаторов поставило среднестатистически лучший виски именно на первое (

Мне это ни о чем не говорит ибо я не знаю кто эти дегустаторы.
Среди них может быть мой вкус совпадает с этими пятью.
Это скорее как развлекалово для членов и гостей.

Сообщение от Vlad71

То есть Вы сами себе противоречите:

Вы невнимательны.
Противоречий нет.
Я всегда писал, что смотрю оценку в разрезе одного дегустатора, а сравнительные дегустации для меня ниачем.

Если я захочу купить виски я не буду смотреть сколько каков его средний балл в сравнительной дегустации. Я посмотрю как его оценивает знакомый мне оценщик

а скептически я отношуть к таблицам подобным Вашим. Где много цифр ставят много дегустаторов и нет слов

[Vlad71]

Сообщение от jinkade

Влад, с Вами не согласен на тему того, что свое мнение надо высказывать, раскладывая напиток ассоциативно на ароматы, тело, послевкусие итд. Все эти литературные пассажи я никогда не читаю, потому что в них намного больше от литературы, чем от напитков. Почему-то умение выгружать на аудиторию случайный список из фруктов, овощей и природных артефактов считается главным мерилом таланта дегустатора. )))

Почитайте сами описания двух одинаковых виски у разных очень крутых дегустаторов. Порой вообще ничего общего кроме торф-дым-йод / яблоки-груши-дуб. И то потому что так принято )) А все почему? Потому что нос вина этот, от которого все пошло, придумали не для того, чтобы описания в интернете выкладывать, а для такого, чтобы дегустатору по своим ЛИЧНЫМ ассоциациям было ДЛЯ СЕБЯ удобнее запомнить вкус.

При этом у других людей могут быть ассоциации совершенно иные. Ведь дегустатор - это прежде всего память. Ведь профессионализм начинается именно там, где нет рядом двух стаканов. Как дегустатор поймет, что перед ним макаллан 18 а не гленфеддик 18? Потому что он ПОМНИТ, что в макалане он чувствовал какой-нить высушенный кизил, а тут его нет... Но это внутренняя кухня каждого. Как я отличаю, что в стакане совиньон, а не шардоне? Шардоне пахнет хлебом, а совиньон кошачей мочой. Он при этом может пахнуть и лугом, и сеном и много чем, но он всегда пахнет кошачей мочей, а шардоне - никогда. Это очень простецкий пример, но механика та же. Как отличить Поммард от Шамбертана? И тот и другой пахнет потом, но Шамбертан не имеет во вкусе ярких специй.

Это моя кухня, внутренняя. У других людей другая, меж тем, что да - они будут согласны и про ссаки и про пот, когда прочитают, но они будут согласны еще и со многими другими вещами. Все эти упражнения нужны исключительно для упражняющегося - для аудитории они не имеют никакого смысла....

Во многом соглашусь, во много нет.
Придите на слепую дегустацию пяти образцов виски, которые Вы раньше пили и знаете, и если Вы распознаете правильно хоть три, я сниму перед Вами шляпу.

[Baroque]

Слепая дегустация вообще для чего она?

[Vlad71]

Сообщение от Baroque

Мне это ни о чем не говорит ибо я не знаю кто эти дегустаторы.

То есть, Вы лично знаете кто такой Джим Мюрей?! Или к чьему мнению Вы прислушиваетесь?