История часов "Победа"

[Победа]

кто сказал? Глаза.. посмотрите на Пензу 1946. Именно они ближайшие по времени. Итак
вот Победа 46
http://forum.watch.ru/attachment.php...5&d=1414607975
битая по всему меху одним шрифтом - это первое. Но размер - ладно, есть и второе..
Посмотрите где выбита дата ее пр-ва.. Посмотрели? это второе.

сравните, и спросите САМИ СЕБЯ - с чего вдруг дата на т.н. "прототипах" была на ангренажном, а на заведомо правильных перелезла на другое место? даже на часах ПЕНЗЫ 1946 года! Вот вам еще раз повод поглядеть на механизмы, ближайшие по времени:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=3425
везде все правильно... и только ваша "редкая редкость" не в ногу..



а теперь третье - почему вдруг одни ангренажные мосты использованы для набивки заветной "1945"? да потому, что это единственное пространство на механизме в часах, где есть место набить подобную бредятину, чтобы она не вступила в очевидное противоречие с уже имеющейся в других местах информацией...

[uvarrov]

Да есть у меня 46 год и Пенза и 1Мчз. Это не новость. Это всё изучено.
Я пытаюсь говорить о досерийных образцах, возможность существования которых Вы отрицаете. А я допускаю и пытаюсь узнать...

[Победа]

Но не передергивайте, я не "отрицаю", а указываю на очевидные всем непредвзятым собирателям, несообразности и противоречия, а допускать - ваше право.

[CHASPROM]

Сообщение от Kotausi

...Первый прототип вышел с Пензенского часового завода к концу 1945...
Не многовато ли дошло до наших дней первых прототипов...выпущенных в конце 1945 года ?..

Мало дошло, как и 1946 года.
Мостов с "1945" было, скорее всего, изготовлено больше, чем собрали часов. Часть деталей могли отбраковать. Сборка ручная была.
4-значная нумерация поквартальная пошла только с 1946 г. (до 9999 шт. в квартал- 3 месяца), в 1945 г. нумерация была сквозная.

Сообщение от Kotausi

...В 1951 году выпуск не был освоен на ЗИМ...

На ЗИМе К-26 освоен в 1949 г., как и на ЧЧЗ.

[Kotausi]

viktor123231
Кутаиси , по крайней мере, привел ряд цитат с нескольких онлайн источников, ... эм... сформировавших личное мнение Кутаиси)) по данному вопросу.
А Ви таки требуете признания от всего форумного сообщества того факта, что на ПЗ в конце 1945 года успели наштамповать близко 4000 "несерийных образцов" Победы. Извините, но вся Ваша доказательная база - это один механизм, сходный видом с Победой. (я имею в виду именно то, чем располагает Вы, а не другие форумчане). И следуя Вашей логике, откуда мы можем знать, что цифры 1945 означают именно год. Может это шифр проекта "Часы Победа", например...

[CHASPROM]

Сообщение от Kotausi

...На ПЗ в конце 1945 года успели наштамповать близко 4000 "несерийных образцов" Победы...

Наштамповали, возможно, столько деталей, но не все они прошли контроль качества или просто такое количество не понадобилось. Часов в сборе, скорее всего, было выпущено меньше.

[Победа]

Сообщение от viktor123231

Победа, это международный заговор- залепуха столетия и все это чтоб с Вами поспорить)))) ...и т.п.

уважаемый владелец раритета, спорьте , сколько угодно, я просто предлагаю всем перечитать наши посты, на что указываю я, и чем "агрументируете" вы.

Для себя я тему Побед с 1945 на АНГРЕНАЖНОМ МОСТУ закрыл, пока закрыл. До появления правдоподобного ( с моей, естественно, т. зр.) экземпляра. А там - посмотрим.. сам буду рад появлению такового. С уважением ))

[Vilos]

Однако, как все возбудились.
У меня нет столь глубоких знаний по Победе, как у многих из участников дискуссии, но исходя из увиденного, склоняюсь к версии котлетности.
Посмотрите на барабанный мост часов, фотографии которых добыл ув.egoregorov. Судя по выборке около заводного колеса это мост от ЗИМа, причём от позднего. На более ранних ЗИМах, как и на Пензенских механизмах выборка значительно меньше. Из этого можно сделать вывод, что клеймо ПЗ не имеет к мосту никакого отношения и набито позже.
И ещё одно наблюдение. На всех прототипах любых часовых заводов, которые мне доводилось видеть, номер механизма отсутствует.

[Kotausi]

Извините, но все, что нам удалось "навыяснять" тут укладывается в следующий тезис:
"В 1945 году, на ПЗ, было изготовлено некоторое количество комплектующих для механизма К-26"
Это то, что можно утверждать бесспорно. А дальше - сплошь измышления:
Возможно, что из этих комплектующих собрали некоторое кол-во механизмов.
Возможно, что на ПЗ в 1945 году собрали один прототип Победы
Возможно, что на ПЗ просто обкатывали технологию, которую передали на Кировский завод.
Но все эти предположения не выдерживают никакой критики, т.к. нет доказательств. Итог невелик, а сколько эмоций! Вон люди уже успокоительное пьют.
Победа 1945 года - это Химера. Миф. Её не существовало. И не стоит так переживать по этому поводу. Как я уже сказал, наличие цифр "1945" еще не говорит, что это год выпуска. Почему бы просто не оставить эту тему и все?
Почему надо всем и вся доказывать то, чего нет на свете, называя все несогласных дилетантами, трубочистами и тд? Мы ради этого здесь?

[CHASPROM]

Не помню- показывали этот механизм уже или нет. №02140. 1945 г. ПЗ. 15 камней.