Часы Юрия Гагарина

[harris1969]

Сообщение от uvarrov

Поживём - увидим...
Как раз с 1954 года массово пошли Победы с ЦС. Опять упрёмся в упрощение-унификацию...

Градусник же стали делать с винтами-головками вниз и мир от этого не рухнул.
Какой сакральный смысл в этих больших лунках
ШТУРМАНСКИЕ,конечно, вполне можно считать своеобразной лимиткой,
но цель их выпуска была не в том, что бы радовать коллекционеров.

[Vladimir Landau]

Сообщение от harris1969

Какой сакральный смысл в этих больших лунках

Где то писали, что лунки случились в связи с необходимостью установить камни иначе, чем в механизме без стоп секунды. Так что в них может смысл и есть.

[Vilos]

Сообщение от Hantei39th

повторю вопрос, тут то тогда от чего механизм 55 года?

Вот так плохие фотографии и маленькие экраны на мобильных девайсах порождают вопросы и вымыслы.
Это не 55, это 3-51.

[harris1969]

Сообщение от Vladimir Landau

Где то писали, что лунки случились в связи с необходимостью установить камни иначе, чем в механизме без стоп секунды. Так что в них может смысл и есть.

Полный абсурд!
На СПОРТИВНЫХ есть стоп-секунда и лунки обычные.
Да и с камнями там ни какой связи нет, сам ремонтировал стоп-секунду,
знаю её устройство.

[Vladimir Landau]

Сообщение от harris1969

На СПОРТИВНЫХ есть стоп-секунда и лунки обычные.

Там еще и противоударное устройство стоит. Это, на мой взгляд, несколько другие часы.
Но спорить с мастерами не буду, им виднее.
Просто лично я по рыночной цене Штурмана тип 1 без лунок не возьму
И думаю, такова позиция большинства покупателей, кроме таких, кому всё равно. Но таких в этом деле не бывает.
Так что, если продавать - то будьте любезны лунки в студию, если носить и не париться, то можно и котлетос с Победой внутри.

Что касается технологической целесообразности лунок, то она действительно отпадёт в случае подтверждения факта существования Победы с цсс на 15 камнях со стопсекундой, у которой таких лунок нет. Есть утверждения тут на форуме, что таких побед не существовало, но, в такой ситуации обычно достаточно двух образцов с документами для установления исторической правды.
А так, со слов заинтересованного лица, принять позицию лично мне трудно

[harris1969]

Мне достались совсем не по рыночной цене, выудил из коробки со всяким
часовым хламом, сколько десятилетий они там отвалялись одному богу известно.
А продавать не собираюсь,т.ч. можете не волноваться по этому поводу.
Я думаю статистика подкопится и всё станет на свои места.

[Vladimir Landau]

Сообщение от harris1969

продавать не собираюсь,т.ч. можете не волноваться по этому поводу

Какие уж тут волнения
....Но истина важнее(с)

[uvarrov]

Сообщение от Hantei39th

Кстати есть обычная Победа, белый циферблат с цсс 51 год, мех копия Штурманских, стоп-секунда есть.

По моим данным ЦС Победы пошли с 1954 года. Соответственно: мех 51 г, копия Штурманских - и есть - те самые Штурманские.

Сообщение от harris1969

Градусник же стали делать с винтами-головками вниз и мир от этого не рухнул.
Какой сакральный смысл в этих больших лунках
ШТУРМАНСКИЕ,конечно, вполне можно считать своеобразной лимиткой,
но цель их выпуска была не в том, что бы радовать коллекционеров.

И как далеко мы заедем, в таком случае? По Победам-герметичкам нам, уже, каталоги - не указ, теперь добрались до Штурманских?
Вы, коллеги, как хотите, но у меня в коллекции - Победы будут Победами, а Штурманские - Штурманскими...

[Hantei39th]

Сообщение от uvarrov

По моим данным ЦС Победы пошли с 1954 года. Соответственно: мех 51 г, копия Штурманских - и есть - те самые Штурманские

Т.е. в 51 вообще нет Побед с цсс? Странно кому понадобилось разбирать Штурманов и делать из них Победу...

[harris1969]

Сообщение от uvarrov

И как далеко мы заедем, в таком случае? По Победам-герметичкам нам, уже, каталоги - не указ, теперь добрались до Штурманских?
Вы, коллеги, как хотите, но у меня в коллекции - Победы будут Победами, а Штурманские - Штурманскими...

Ну в каталогах всё-таки, есть словесное описание каждой модели,
а фото могли и старое воткнуть, т.к. смысл издания ознакомить торговые
организации с новыми(не всегда)товарами, а не пособие для коллекционеров
которые будут это собирать лет через 50.
Да и выпуском каталогов всё-таки какие-то издатели занимались,а не часовой завод.
Часы были сугубо прагматичной вещью, которая должна была соответствовать
определённым характеристикам, а как там обработаны детали это уже вопрос
десятый,естественно это должно быть сделано с, надлежащим, качеством.
Насколько я знаю, Александр у вас есть ранние ПОБЕДЫ 47-48гг с не типичной
отделкой мостов, почему-то вы их при своём ортодоксальном подходе
не выкидываете и правильно делаете с моей точки зрения.
На производстве всякие нюансы могли быть.
Если исходить из этой ортодоксальной веры, то механизм в ЗИМе 1949г вып.
и 2000г д.б. абсолютно одинаков?
Задача главного технолога в том и состоит,как сделать производство более
дешёвым и при этом сохранить качественные параметры изделия.
В советские годы,в паспортах различных радиоэлектронных изделий
встречалась такая фраза,что принципиальная схема может иметь некоторые
отличия без ухудшения характеристик изделия или что-то в этом роде.
А по вашему этот самый технолог , как главный служитель культа,адептом
которого вы являетесь,д.б. давать клятву на партбилете ни когда не менять
точёные крышки на герметичках на штампованные и мосты с лунками
на ШТУРМАНСКИХ первого типа, на обычные т.к. это краеугольные столпы
данной религии...
Согласитесь, что это полный бред!
Рассмотрим вопрос с ШТУРМАНСКИМИ.
Это часы заказанные ВВС СССР, для заказчика важным является,чтобы
внешний вид(циферблат,стрелки,корпус,головка)был в соответствии,
и чтобы технические параметры часов были не хуже, чем указано в техзадании,
поэтому пункту-к каждым часам прилагался аттестат,где были указаны
все необходимые характеристики снятые с конкретного экз. часов.
А какие там лунки внутри механизма заказчику по-барабану.
Вы же сами знаете, что в 1954г массово стали выпускаться ПОБЕДЫ с
обычными мостами,объясните,какой резон выпускать две разновидности
однотипных комплектующих?
Допускаю, что вам в коллекции может быть приятнее иметь часы с какими-то
определёнными технологическими особенностями, но это не означает,
что нужно предавать анафеме чуть отличные по-виду образцы выпущенные
на этом же заводе.
А экземпляр ШТУРМАНСКИХ вып. 1954г показали только ДИМА100 и я.
т.ч. ни каких оснований,что они должны выглядеть как-то по другому,
пока нет.
Соглашусь, с тем, что хотелось бы посмотреть побольше экземпляров.
датированных этим годом.
Ни как не хотел вас каким-либо образом обидеть,ценю как крупнейшего
собирателя советских часов и большого знатока в этой сфере,
просто высказал свои соображения по этому вопросу.
С ДИМА100 абсолютно не знаком, даже в переписке с ним не был,
живу от него в тысячах километров.
В своём экземпляре,тоже мало какие вмешательства производил:
заменил битый баланс,заменил корпус,т.к. родной был обточен и перехромирован,
заменил з/г и стекло, отремонтировал стоп-секунду.