"Луки" - обсуждения, комментарии и всё про актуальный стиль, моду, тренды - 5

[Scarface3133]

Бруксов убили итальянцы, которые им владели.
Made in Italy настолько обесценилось, что уже стало как made in China.
Тем более что в 90 процентов случаев это вообще одно и то же.

[vss830]

Сообщение от паа

Так, мысли вслух, не более - носки в обоих вариантах слишком светлые и бросаются в глаза, не тот случай когда нужно на них делать акцент.

При такой длине и ширине низа брюк, носки вообще здесь не нужны,ни в первом ни во втором варианте, можно обойтись следками.Тем более с лоферами.

[kappelan]

[humbert1979]

Сообщение от andreyb2

Есть мнение, что Бруксов и Kilgour убила как раз попытка подражать итальянцам, забыв о том, за что их на самом деле любили. Последнего "креативного директора" Kilgour звали Карло Бранделли (!)



Про Азию верно. Также ещё, конечно, за счёт Америки. Очевидно, отсутствие туристов и невозможность ездить к заокеанским клиентам самим нанесло смертельный удар. При чём здесь "европейская глубинка" -- не понимаю. Много в Киеве клиентов Savile Row?

Но ориентация на людей с деньгами, где бы они ни были, в принципе свойственна пошиву на заказ. Те же неаполитанцы постоянно катаются в Азию -- уж как минимум Япония освоена вдоль и поперёк.



Да, Неаполь будет стоять до последнего. Но причина не в каком-то сумасшедшем качестве (я уже сравнивал английский и неаполитанский пошив) и уже тем паче не "stile napoletano" (там вообще по большому счёту мрак), а гораздо прозаичнее -- бедность и портновское ремесло как традиционный способ заработать на хлеб. Кто был в Неаполе и ходил по переулочкам в центре, знает -- уровень жизни просто катастрофа...

Андрей

Андрей, а как вы думаете, от хорошей жизни и сверх прибылей они наняли итальянца и начали подражать итальянцам? А как вы думаете, почему итальянцам подражают старейшие ателье севил роу? Говорю во множественном числе, потому что с хансманом ведь точно такая же история по сути происходит последние годы. Признайте честно, никому не нужен классический английский стиль. То небольшое количество клиентов не может прокормить севил роу, даже с учётом всего мира, а уж самим англикам оно вообще не заходит. Отсюда и попытка подражать успешным итальянцам. Что впрочем не имеет успеха. И конечно дышащий на ладан бизнес, кризис просто добил, но болезнь поселилась в нем за долгие годы до короновируса.
Убили его конечно не мелкие сартории Неаполя, которые то не всегда и найти можно, если не знать куда идти.
Убили следующие факторы:
1. Обкэжуаливание стиля. И если костюм в меловую полоску как бы везде похож, то в кэжуале на первый план уже выходит дизайнерские решения, в чем итальянцы сильны.
2. Развитие премиального сегмента ртв одежды. Разнообразие силуэтов, нет смысла ждать, можно выбрать из китонов, аттолинь и прочих исая кучинель
3. Консерватизм англиков, которые не менялись и до последнего верили в силу хансмановского кроя и полоски.
Собственно, я не уверен, что серьезная сартория делающая только классику вообще способна сейчас выжить, все идут в комплексность, делают сезонные коллекции. См пункт 1. Поэтому у условной исаи и костюмы и пиджаки и рубашки и трикотаж, и джинсы и пуховики и поло и футболки и галстуки. И ещё в Киев и днепр и Харьков 2 раза в год закройщик приезжают, делают видимо толи мтм, толи беспоук. Что севил роу готова противопоставить? Поэтому про европейскую глубинку - это было не о Киеве))

С бруксами та же фигня - зачем покупать бруксов, прошитых лардини, если можно купить лардини, в большем разнообразии и с вероятно более низкой ценой. А марка то весьма средняя

[Alexgotvald]

Сообщение от kappelan

Мятый галстук..
Это трындец, товарищи.
Очередной шаг к пропасти.
Дальше пятна кетчупа на рубашках, стоптанные каблуки (впрочем, было уже, кажись), грязь под ногтями.

[Vasiliybeliy]

Жаль, я буду скучать по бруксам.
Методом проб и ошибок узнал свой фит и размер.
Понимаю что у них стоит покупать, а что нет.
Придется искать какую-то другую марку одежды

[kybela]

Сообщение от humbert1979

Андрей, а как вы думаете, от хорошей жизни и сверх прибылей они наняли итальянца и начали подражать итальянцам? А как вы думаете, почему итальянцам подражают старейшие ателье севил роу? Говорю во множественном числе, потому что с хансманом ведь точно такая же история по сути происходит последние годы. Признайте честно, никому не нужен классический английский стиль. То небольшое количество клиентов не может прокормить севил роу, даже с учётом всего мира, а уж самим англикам оно вообще не заходит. Отсюда и попытка подражать успешным итальянцам. Что впрочем не имеет успеха. И конечно дышащий на ладан бизнес, кризис просто добил, но болезнь поселилась в нем за долгие годы до короновируса.
Убили его конечно не мелкие сартории Неаполя, которые то не всегда и найти можно, если не знать куда идти.
Убили следующие факторы:
1. Обкэжуаливание стиля. И если костюм в меловую полоску как бы везде похож, то в кэжуале на первый план уже выходит дизайнерские решения, в чем итальянцы сильны.
2. Развитие премиального сегмента ртв одежды. Разнообразие силуэтов, нет смысла ждать, можно выбрать из китонов, аттолинь и прочих исая кучинель
3. Консерватизм англиков, которые не менялись и до последнего верили в силу хансмановского кроя и полоски.
Собственно, я не уверен, что серьезная сартория делающая только классику вообще способна сейчас выжить, все идут в комплексность, делают сезонные коллекции. См пункт 1. Поэтому у условной исаи и костюмы и пиджаки и рубашки и трикотаж, и джинсы и пуховики и поло и футболки и галстуки. И ещё в Киев и днепр и Харьков 2 раза в год закройщик приезжают, делают видимо толи мтм, толи беспоук. Что севил роу готова противопоставить? Поэтому про европейскую глубинку - это было не о Киеве))

С бруксами та же фигня - зачем покупать бруксов, прошитых лардини, если можно купить лардини, в большем разнообразии и с вероятно более низкой ценой. А марка то весьма средняя

Согласен с анализом с одной маленькой корректировкой - Kiton, Brioni, Attolini не делают bespoke, это МТМ со стандартными лекалами, но все меньше людей понимают и интересуются трехмерным кроем.

[avvakkum]

Сообщение от humbert1979

Убили его конечно не мелкие сартории Неаполя:
1. Обкэжуаливание стиля.....
2. Развитие премиального сегмента ртв одежды.....
3. Консерватизм англиков.....

Анализ содержит неверно расставленные акценты. Упор сделан на вторичные проявления и их последствия, а не изначальные причины.

Сообщение от andreyb2

Про "бруксов" говорили, но жертвой пандемии (или прежних ошибок) стали не только они.

Kilgour -- один из столпов Savile Row, закрыл ателье и отбыл в неизвестном направлении.

Longmire -- закрыл магазин на Bury Street (рядом с Turnbull & Asser) и полностью перебрался онлайн. Продают они запонки, и по таким ценам, что не увидев их воочию вообще непонятно, за что столько платить! -- а вот после взгляда на витрину вопросы исчезали. Теперь витрины нет.

Англичане сами убили себя своей внутренней экономической политикой, направленной на сохранении традиций имперских амбиций и привлечением интереса иностранного капитала на острова, для создания благоприятного инвестиционного климата лет 60 назад. Вместе с деньгами сюда потекли инородные людские ресурсы, интересы, традиции, менталитет, привычки, которые в последствии оттеснили далеко в сторону базовый консервативный образ жизни, вкусовые пристрастия британской аристократии, привыкшей задавать тон уровня Ее Величества на международной арене и поддерживаемый десятилетиями. Истинных англичан не так много в Лондоне, как и коренных москвичей в Москве теперь. Представители обувной элиты производителей в Нортхемптоне, понятия не имеют о жизни столицы и не хотят туда совать нос. Поэтому последние события закрытий, это не внезапный процесс, а закономерный этап того, что созревало годами. Размывание нации меняет ее менталитет, а новые поколения не поддерживают традиции своих предков в полной и необходимо закономерной мере. Размывание собственной экономики и демографического состава коренного населения иностранцами толпами прибывшими и прибывающими на ПМЖ по бизнесу и просто так для прожигания жизни в UK меняют вкусы, принципы потребления и привычки в сознании общества. При этом теряются традиции, устои, а вместе с ними и уходят старожилы. А частично остающиеся вывески, уже не несут в себе того внутреннего содержания, которое было раньше стержнем их собственной репутации на родине и зарубежом. Наглядный показатель - Черч, Баркер, Сарджент, SAB, Гренсон и другие известные имена. Международный масштаб проблемы и коснулся и вотч.ру, где теперь в классической ветке все более засилие вкусового ширпотреба, нежели стиля. Так что купированный виски всегда по умолчанию будет хуже чистого продукта - односолодового. Да и не разбавленная колой водка лишена своей аутентичности.

[MaLong1988]

Светило классики купаж с купированием перепутал, видно односолодового перебрал.

[humbert1979]

Про водку вообще не понял. А так то, вы просто детализировали одну из указанных мной причин (почему внутренний спрос исчез). Их, понятно больше. Но кстати, именно поэтому уместно шутить о Британии, которую мы потеряли, в луках наших британофилов, которые уже аутентичнее не только самих британцев, а и Ливанова в роли Холмса.
Но с вашей позицией не согласен в том смысле, что что мешало ассимилировать приезжих? Хвалебный британский стиль оказался слишком консервативен и несоответствующим духу времени. Поэтому умер. Я имею ввиду - суть Британского стиля - быть как все, не выделяться. А сейчас принято наоборот подчёркивать индивидуальность. Отсюда и попытки нанять директором итальянца и креативные пиджаки от хансмана (Андрей знает о чем я). И даже современные британофилы по сути стараясь одетая аутентично, фактически теряют дух стиля. Ибо одевшись в твид - вы не сольетесь с толпой как на пикнике в Англии 60 лет назад, а будете выглядеть попугаистее чем особо отличившиеся с питти УМО.