Работа с балансом

[hardloaf]

Сообщение от Андрей Бабанин

Хочу отметить, что в американских часах было практикой делать ограничительные штифты на эксцентриках, что не только допускало их точную регулировку, но было очень простым. Окна в платине напротив палет позволяли делать регулировку даже на работающем калибре.
Ограничительные штифты не надо трогать, не зная брода, но если вилка сделана не идеально, то это вполне способ выставить рожки и копье четко относительно осевой линии, проходящей через оси баланса и вилки. И да, подтвержу, угол меняется, также он меняется и при подвижке палет.

Это интересно! А какие именно часы или механизмы не припомните? Хочу поискать на ebay!

[KSI522]

Elgin

[Андрей Бабанин]

Да в большом числе марок, не только в Элджине. Можно взять в пример и Дюбер Хэмпден и его клон Кировские К-43

[krasavchik]

Добрый день всем!
Очередной экзамен в совершенствовании мастерства.
Часы Весна. За 5 дней убежали на 15 минут. Регулятор градусника выведен в минус на максимум и даже больше. Далее, как я понимаю надо утяжелить баланс, поставив под винты простановочные шайбы и после этого проверить на перевес машине. Правильно?
А вот как шайбы ставятся? Друг напротив друга, например, на 6 часов и на 12.Если по одной шайбе мало, то куда ставить следующие? Сюда, как я понимаю уже нельзя-будет перевес. Тогда еще по шайбе на 9 и на 3 часа? Как правильно распределять. Просветите.

[nevenbekriev]

Да нет, не спешите еще утяжелять баланс. Ето после того как убедились, что дело в балансе или там неродная или сокращенная спираль...
Прежде всего, какая амплитуда? Если меньше 180 гр., значит нет смысла заниматься регулировкой хода...

А иначе, шайбы следует поставить под одну или больше пар противоположно седящих винов. Без значения какие. И на перевес следует проверить, несмотря на то, что равновесие в теории должно сохраниться.

[krasavchik]

Невен, амплитуда неплохая-236 градусов.Значит не родная спираль.
Будем утяжелять баланс.
С уважением, Виталий.

[Андрей Бабанин]

Судя по молоку - дело в самой спирали - плохо ей, видимо трет обо что-то

[nevenbekriev]

Виталий, привет!
Возможно Ваш прибор сверхчувствителен, а возможно просто ни к чему не годится. Мне трудно представить, что амплитуда такая, а ход так сильно неравномерный, что при спешки всего 3мин/сутки прибор не может нарисовать линию. Наверное у Вас есть смартфон с андроидом, скачайте бесплатную версию Клоктунер, уверен что он покажет намного более информативную картину.
Какая визуально амплитуда? Слышны ли посторонные звуки?
Да, вполне возможно, что спираль где-то упирается или ее витки касаются друг к другу после определенного угла поворота баланса, причем амплитуда не страдает сильно, а частота очень сильно зависит от амплитуды и от етого ход неравномерный. В етот приставной ход все большое и не представляет проблему такую неисправность легко увидеть, только нужно научиться как смотреть правильно...
Смотрите, когда спираль неродная, но все остальное в порядке, часы не будут идти верно, но ход будет равномерным и линия на таймграфере будет с наклоном, но ровной. Если наклон слишком большой, тогда линия может изродиться в совкупность точек, но точки будут разпределенными на дисплее тоже равномерно и через них будет возможно построить несколько прямых линий с одинаковым наклоном. А если в прибор можно задать вручную произвольную частоту (бийтрейт), тогда будет такая стойность, при которой прибор покажет прямую горизонтальную линию. Когда например часы спешат на 3 мин/сутки, ета стойность является 18037.5
Если в конце концов получиться так, тогда ето будет доказательством, что ве ОК и только спираль не подходит к балансу. Но пока, судя по показаний прибора, ход очень неравномерный и по всей вероятности когда отстраните причину для етого, часы уже спешить не будут...

[krasavchik]

Невен, добрый день!
Спасибо большое за объективный ответ.) Приставной ход разбирался,осматривался под микроскопом(камни), потом промывался, смазывался и собирался. Вроде ничего нигде не задевало. Завтра сниму его, сделаю дополнительные фото.
Хотя, помните, не так давно я занимался с часами Слава (сообщение 322).Переставил спираль со сломанного баланса на целый. Амплитуда 239,а по экрану такое же "молоко".Не подошла спираль.
Не, дело не в приборе. Прибор нормальный. Когда я доделал Славу, показания пришли в норму (сообщение 338)
В общем, завтра осмотрю и сделаю фотки. Эти часы меня попросил сделать друг. Поэтому, кто с ними что делал известно только тому, кто с ними занимался.
Спасибо еще раз за информацию.
С уважением, Виталий.

[nevenbekriev]

Сообщение от krasavchik

...Хотя, помните, не так давно я занимался с часами Слава (сообщение 322).Переставил спираль со сломанного баланса на целый. Амплитуда 239,а по экрану такое же "молоко".Не подошла спираль.
Не, дело не в приборе. Прибор нормальный. Когда я доделал Славу, показания пришли в норму (сообщение 338)

Виталий, фотографии в сообщение 322 может для Вас выглядят как море точек или 'молоко', но по сути они хорошо илюстрируют то, что я сказал в моем прежнем сообщении:

Сообщение от nevenbekriev

...Смотрите, когда спираль неродная, но все остальное в порядке, часы не будут идти верно, но ход будет равномерным и линия на таймграфере будет с наклоном, но ровной. Если наклон слишком большой, тогда линия может изродиться в совкупность точек, но точки будут разпределенными на дисплее тоже равномерно и через них будет возможно построить несколько прямых линий с одинаковым наклоном...

Там точки расположены довольно гармонично, что показывает равномерную работу механизма. Еще, там 4 отдельные показания суточного хода и они пракрически совпадают друг с другом.
А в сообщение 356 - точки разположены вполне хаотично и 4 показания суточного хода очень разные друг от друга. Тоесть - там ход механизма неравномерный.

Ваш прибор, соглашусь, работает нормально, но рисует линию с очень большим наклоном, наклон у него в несколько раз больше, чем например у традиционных приборв типа ППЧ. Из за етого, очень небольшая разница суточного хода ведет к тому, что линия превращается в море точек. Ето может хорошо когда все в механизме в порядке, но никак не помогает в случаев как с Весной. Испробуйте Clock Tuner и сразу поймете что я имею ввиду