Вершины японского часпрома

Сообщение от 0ceanborn

Речь именно об аналогах Seiko Astron GPS, Citizen F150, топовых Casio MRG и Oceanus. GPS для коррекции времени плюс соляр.

никогда не слышал чтобы швейцарцы подобное выпускали.

вангую, что скоро к обсуждению подключится gromm, с набившем оскомину повествованием про "костыли"

в Швейцарии со сложным кварцем дела идут неважно.
ISA и Ronda - на примитивном кварце специализируются.
Soprod тоже от них недалеко ушёл.
по сути лишь одна ЕТА что-то там интересное по швиссовским меркам выпускает.
но до японцев им всем вместе взятым - как до Луны на гужевом транспорте.

[Laureus]

Сообщение от 0ceanborn

ИМХО, это на данный момент технически вершина развития наручных часов как прибора определения времени.

Точно. Из инструкции к "вершине" (cal. Seiko 8X22, 8X53):

Loss / gain ±15 seconds on a monthly rate (When the watch isused without automatic time settingby receiving GPS signal and when it is worn on the wrist within a normal temperature range between 5°C and 35°C (41°F and 95°F)).

Вероятно, прописано на тот случай, когда некий гражданин придет с официалам.

пс.
В UN Dual Time время второго часового пояса быстрее выставить, да и понятнее будет, нежели держать в уме CAI, JED, DXB, KHI, BKK, WLG, HNL, CXI... Москва это JED, Красноярский край это BKK, а Камчатка это WLG -- исчерпывающая наглядность (SSE143J1).

Сообщение от Laureus

Вероятно, прописано на тот случай, когда некий гражданин придет с официалам.

СвочГрупп в инструкциях/паспортах/прочей макулатуре идущей с часами взял за правило вообще ничего не писать по поводу точности.
чтобы вопросов никаких не было вообще.
удивительно, что такое сложное изделие как часы, додумались отпускать без каких-либо данных по их точности.

я тут обратился к русскоязычному сайту Лонжина, в надежде найти данные по точности модели VHP и... ничего не нашёл, лишь в одном рекламной статейке вскользь упомянули про точность и всё.
сайт совершенно бестолковый, напичкан рекламой и громкими словесами, а технические характеристики днём с огнём не сыщешь. будто не на часовой сайт зашёл, а к каким-то торговцам бижутерией.

на швиссовском лонжиновском сайте таки нашёл данные по точности VHP.
насколько скупо и одновременно хитро написано:

ACCURACY Typically ± 5 seconds / year

в сервисе именно за эту фразу и будут хвататься и пошлют лесом всех, у кого хвалёный VHP выйдет за границы ± 5 seconds / year.

[Laureus]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

СвочГрупп в инструкциях/паспортах/прочей макулатуре идущей с часами взял за правило вообще ничего не писать по поводу точности.

Не пишет. Однако, если Longines в рекламной брошюре указал для калибра VHP 288.2 т/хода +/- 5 сек/год, то это соответствует внутренним техническим документам. Подобное все же лучше, чем рекламный слоган на сайте Seiko:

Astron GPS Solar. Часы, с которыми вы всегда будете вовремя, по всему миру. Используя только силу света, Astron настраивается на любой часовой пояс Земли по Вашему первому требованию. Точность Astron – 1 секунда в 100 000 лет. Вы никогда не опоздаете.

1 секунда в 100 000 лет... Улавливаете разницу между словами в рекламе на сайте и своей же инструкцией? Longines не лукавит. А в Сейко -- рекламная официальная брехня:

Laureus,
предлагаю не сравнивать рекламу с техническими данными.

Сейко/Ситизен в технических данных чётко пишут при каких внешних условиях и правилах ношения часы обеспечивают заявленную точность.

Лонжиновские технические данные фиг отыщешь. на сайте сплошная шелуха. но даже когда технические данные не без труда находишь, то там написано невнятное "ACCURACY Typically ± 5 seconds / year". такая фраза может трактоваться настолько широко, насколько позволяет совесть сервисмена.

[gromm]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Сейко/Ситизен в технических данных чётко пишут при каких внешних условиях и правилах ношения часы обеспечивают заявленную точность

Сообщение от ARTEM KUZMIN

там написано невнятное "ACCURACY Typically ± 5 seconds / year".

И? Какие выводы?

Сообщение от gromm

Какие выводы?

желаешь гарантированно иметь часы с заявленными характеристиками - берешь проверенных временем японцев (кварцевый ГС, Ситизен Хрономастер), кои не первый год на рынке и повсеместно демонстрируют поразительную точность.

а хочется поэкспериментировать - берешь Сертину Пречидрайв, которая запросто за год вместо объявленных 10 сек, выдаст все 30 (на форуме об этом уже писали), или хвалёный Лонжин ВХП с непонятным поведением:

Сообщение от Chavi

Добрый день! Как-то странно начала вести себя секундная стрелка - может сама остановится, затем сама дальше пойти через 5-7 мин. При этом часы идут точно. Иногда секундная стрелка может перепрыгнуть несколько секунд.
Замечал также, что иногда секундная стрелка чуть не попадает в деления. Через какое-то время это явление проходит и стрелка вновь бьёт точно. При выдвижении ЗГ в положение перевод времени сек.стрелка не встаёт в положение на 12 часов. Почему то оказывается в районе цифры 05.
Это брак или какой-то глюк процессора?

Сообщение от Ripalov

Вчера что-то подобное наблюдал в магазине, секундная стрелка то остановится, то снова пойдёт, иногда после остановки отскакивала на одну секунду назад, а потом снова шла вперёд.

что касается меня, то вопрос в этой части закрыт - надумаю приобретать сверхточный кварц, то это однозначно будут японцы.
швиссы в том виде что сейчас есть на рынке вообще не интересны. Юнгханс с его новым калибром J101.65, выдающем +/-8 сек в год, будет поэкзотичнее и с точки зрения эксперимента много интереснее избитых швиссов.

[gromm]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

желаешь гарантированно иметь часы с заявленными характеристиками - берешь проверенных временем японцев (кварцевый ГС, Ситизен Хрономастер), кои не первый год на рынке и повсеместно демонстрируют поразительную точность.

Артём, это Вы все на основании описания в руководстве? Вы серьёзно? На основании ничего не гарантирующих формальностей делать вывод о некоем безоговорочном превосходстве? Вы мне не интересны более. Вешайте лапшу школоте.

[Laureus]

ARTEM KUZMIN,

где в данном тексте строка о том, что часы пошли не точно?

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Сообщение от Chavi
Добрый день! Как-то странно начала вести себя секундная стрелка - может сама остановится, затем сама дальше пойти через 5-7 мин. При этом часы идут точно. Иногда секундная стрелка может перепрыгнуть несколько секунд.
Замечал также, что иногда секундная стрелка чуть не попадает в деления. Через какое-то время это явление проходит и стрелка вновь бьёт точно. При выдвижении ЗГ в положение перевод времени сек.стрелка не встаёт в положение на 12 часов. Почему то оказывается в районе цифры 05.
Это брак или какой-то глюк процессора?

Цитата:

Сообщение от Ripalov
Вчера что-то подобное наблюдал в магазине, секундная стрелка то остановится, то снова пойдёт, иногда после остановки отскакивала на одну секунду назад, а потом снова шла вперёд.

Не нравится людям как работает система GPD или они расстроены тем, что ход часов начал давать отклонение? Мы говорим о точности хода или о том, почему секундная стрелка часов VHP имеет место останавливаться и потом автосинхронизироваться? Что не нравится-то людям? Неясность как работает или все-таки точность хода? Как я понял из приведенного вами текста, вам и иным не нравится автосинхронизация секундной стрелки. Вы бы предпочли кварцевые часы, которые в магнитном поле остановились на несколько секунд, а потом пошли с отставанием на те секунды, на которые была остановка.
Лично мне, например, больше нравится система GPD (на видео), тем, что она не дает секундам особо убежать/отставать. Замирает ли секунда на минуты, дрыгается или перепрыгивает -- крайне фиолетово, если часы VHP в дальнейшем показывают точные секунды.



*Тем, кому больно видеть прыгающую на десяток секунд секундную стрелку и на одну минуту минутную стрелку -- просьба не смотреть. Тем, кто любит точность -- welcome.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

предлагаю не сравнивать рекламу с техническими данными.

Сейко/Ситизен в технических данных чётко пишут при каких внешних условиях и правилах ношения часы обеспечивают заявленную точность.

Почему? Я, как модератор ветки Omega, если речь заходит о допусках, пишу нормы по внутренней технической документации. Впрочем, как и с Longines, Blancpain, GO, Zenith и тд. Другие, когда же речь идет от часах, например, Grand Seiko выкладывают не цифры, которые идут в паспорте, а более точные, прятные глазу. Из рекламы.

Какой допуск у Omega 8900? -4/+6 по COSC и 0/+5 по внутренней документации.
GS 9s85 по рекламе -3/+5, а по инструкции -1 +8.

Допуск Longines из рекламы "типично -/+ 5 с/год", по внутренней документации -/+ 5 с/год.
Калибр 8X53 из рекламы "1 секунда в 100 000 лет", по инструкции я приводил выше.

Любителей японских часов все устраивает, как и некоторых в ситуации с "бронзием", любители же швейцарских -- подмечают разницу в 1 или менее секунду. У японофилов стрелки в метки (ага), у швейцалофилов -- между делениями и дрыгается. Ну и тд. Забавно.

Брехливый слоган "1 секунда в 100 000 лет" -- блеск. При абсолютном пассиве потребителей это реальная Вершина.

[Yevgeniy1981]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Сейко/Ситизен в технических данных чётко пишут при каких внешних условиях и правилах ношения часы обеспечивают заявленную точность.

Внимательно почитайте что пишет Ситизен. Маленьким шрифтом приписочка что отклонение хода может быть до 2сек/мес. Это ведь не 5сек в год, правда?