Зимняя обувь

[MaLong1988]

Вообщем, ничего не поменялось у "датчан", можно не покупать

[YuriyI]

Сообщение от MaLong1988

Вообщем, ничего не поменялось у "датчан", можно не покупать

Предыдущие треки (4 вроде) у меня прожили лет 10 (но подошва была скользкая). Надеялся, что и эти продержатся примерно столько же.
В итоге кожа верха отличного качества и она в идеальном состоянии, подклад внутри без каких-либо повреждений, подошва мягкая и цепкая, без какого-либо заметного износа -- но всё это не имеет значения, т.к. ботинки в утиль.


Теперь встаёт вопрос, что взять из аналогичного форм-фактора. Надо было, в своё время, приобрести в запасец диммовских не ретро хайкеров на юксе.

[drewww]

Опишу свой опыт использования зимней обуви и спрошу совета.
Сейчас есть Salomon utility winter c мембранной и синтетическим утеплителем. Тепло в них при использовании обычного тонкого носка максимум до -12-14, и то если идти быстрым шагом. Если стоять на месте, то можно замёрзнуть за полчаса и при -5. Самое плохое, что они очень плохо дышат и стали жутко вонять после 2 лет использования, не помогают ни дезодоранты, ни УФ обработка, ничего. Катался в них на велосипеде, ноги замёрзли при часе с небольшим катания в тонких носках уже при -2-3. Видимо сказывается передавливание стоп от педалей и сильное обдувание ветром на скорости.
Есть Caterpillar COLORADO TX. С утеплителем 200 грамм тинсулейт. Верх толстый нубук. Дизайн как у Тимберлендов. Ужасно холодные ботинки. Утеплитель в них только в районе голеностопа, а носок это только нубук. В результате холодно пальцам ног уже в небольшой минус при тонком носке. В двух носках (или одном толстом шерстяном) можно прожить до -15, но и то если хоть немного двигаться. Кроме этого они жутко тяжёлые, негнущиеся и неудобные, ходишь как в кандалах.
Раньше были разные ботинки околоклассического вида из черной гладкой кожи с подкладкой из меха. Более-менее теплые пока новые и мех не смялся/вытерся. Промокают.
Сейчас есть ботинки от Dolomite, которые рекламируются как на осень и не сильно холодную зиму. Конкретно у меня модель M's 60 Dhaulagiri Gunmeta Grey. Кожа верха Crazy Horse Full Grain толщиной 2 мм. По низу окантовка из резины на 3-3,5 см для защиты. Внутри подкладка из шерсти, стелька из кожи. С плотным шерстяным носком комфортно до -2-3 при малой активности и до -5-7 при постоянной ходьбе, если заменить стельку, так как кожа холодит. Они очень удобные, ноги никогда не потеют, комфортно даже пару часов в помещении (больше не ходил). Абсолютно не промокают даже когда ходишь весной по огромным лужам от тающего снега. Вот бы найти что-то похожее с натуральным толстым промасленым нубуком без мембраны (как показывает опыт, мембраны не дышат, и через время начинают вонять), не промокаемые, дышащие, не заванивающиеся и при этом теплые. В продаже, к сожалению или куча мембранной обуви, или всякий ужас типа Тимберлендов и Катов, которые невозможно носить и они холодные, или старомодные, мокнущие и вытирающиеся меховые.

[Garris77]

Посмотрите Meindl, много хороших отзывов...
Уже 11 лет ношу тимберлэнд, с простым носком ноги не мёрзнут до -26, больше не пробовал.

[drewww]

Посмотрел Меиндл. У нас продаётся только с кожаной подкладкой, насколько я понял. Это не зимние ботинки, кожа очень сильно холодит. Такой же эффект когда надеваешь куртку/пуховик с футболкой и в рукавах дико холодно из-за гладкой подкладки. Чтобы не было ощущения холода к коже должно прилегать что-то рыхлое, пористое, а не гладкая кожа.
Рассказы про -26 это вообще из области фантастики. В аналогичных Кат мне холодно уже в -10 с обычным носком. У друга классические Тимберленды, подмерзает в них уже через полчаса, максимум час неспешной прогулки в -10-13. А он не мерзляк - может весь день катать в тонкой сноубордической куртке без утеплителя в -20 когда вниз сильно обдувает ветром, а вверх неподвижно сидишь на подъёмнике.
На данный момент вижу идеальные ботинки для города на повседнев когда нет морозов так: сверху толстая кожа 2мм, мембрана отсутствует, подкладка из шерсти мериноса либо нетканого материала (толстый фетр), либо плотная шерстяная ткань. Можно с добавлением синтетики или лиоцелла как делают термобелье норвежские, и не только норвежские, фирмы. Пока таких не видел. Обратил внимание на Fracap c тонким слоем меха в качестве подкладки - Fracap M120 Nebraska Fur. Не люблю мех, но может тут будет неплохо. И цена не высокая. Вопрос только насколько скользкая подошва.

[oikos]

Сообщение от drewww

...Обратил внимание на Fracap c тонким слоем меха в качестве подкладки - Fracap M120 Nebraska Fur. Не люблю мех, но может тут будет неплохо. И цена не высокая. Вопрос только насколько скользкая подошва.

судя по картинкам в сети, мех. вставки носят, скорее, декоративный характер.
беретите без них. на полразмера больше. с тем, чтобы иметь возможность
вставить войлоч. стельку 2 мм. относит. толстая кожа ботинок + подкладка
неприклеенная д. сыграть роль термоса.
наждачкой подошву не испортить (не сточить), а на 2-3 дня будет цепкая.

[MaLong1988]

drewww
А на Dolomite c прималофтом не смотрели? Там правда мембрана заявлена, но подошва точно не скользкая с вставками Арктик грип. У меня лежат такие на антресолях, все на ноги не обуются Ибо если уж холодно гоняю в страшных саломонах с тем же прималофтом, а до -10 можно и обычными 54ми с гортексом обойтись, если не стоять на месте.

[avvakkum]

Сообщение от drewww

1. Ботинки не промокают даже когда ходишь весной по огромным лужам.

2. Вот бы найти ботинки не промокаемые, дышащие.

Немного странная для меня постановка вопроса:

1. Зачем ходить по лужам? Лужу можно обойти.
2. Если дышат, то как могут не промокать? Ботинки с "осмосом" существуют ли даже для спец.работ?

[drewww]

У нас в Сибири очень высокий уровень снега. Убирают плохо. Тротуары и прочее обустроено ещё хуже. В результате весной когда снег резко тает образуются огромные лужи, которые не обойти и которые стоят неделями. При этом бывает холодно. Это днём на солнце снег растает и образует лужи, а вечером минус и ты идёшь по холоду по лужам. Можно сказать для зимних ботинок это не актуально, можно использовать отдельные осенние ботинки? Но иногда в осенних холодно в такую погоду когда ты долго на улице на сырости около 0. И даже в -25 у нас из-за реагентов жижа на тротуарах в центральных районах города, или в снегопад когда идёшь по щиколотку в снегу от тепла ботинок снег может таять на ботинках и постепенно промачивать ботинки. В целом жированого нубука всегда хватает, но проблема что жированный нубук обычно на трекинговых ботинках с мембраной и без утеплителя. Найти бы что-то тёплое...

Сообщение от MaLong1988

drewww
А на Dolomite c прималофтом не смотрели?

Да, интересный вариант. Пока останавливает неудачный опыт с мембраной, утеплителем и синтетической подкладкой в Саломонах. Жутко воняют через 1-2 года использования, при этом холодные и не дышат. Через те же 2 года Доломиты с кожаной стелькой и комбинацией кожи и тонкой тряпочки с шерстью в подкладке приятно пахнут кожей и дышат. Хотелось бы что-то теплее и чтобы так же не прело и не воняло.

[MegaZur]

Сообщение от YuriyI

Беру свои слова обратно
По эксплуатационным характеристикам подошва хороша, но вот живучестью совсем не обладает. Года 3-4 в ротации

Ну это экковская классика !
Хотя именно раджед трэк у меня носились долго, еще португалькой сборки...
На гортексе, низкие - сносилась подошва за 5 лет, но не треснула а именно протерся слой тпу... И это была не ротация, а пракически ежедневное ношение, осень-зима-ранняя весна
Правда ношение в режиме - одел-дошёл до машины, едем, вышел из машины, пришол на работу-снял Ну и там в магазин, еще куда бвстренько...
Так что свою функцию в целом выполнили
Тогда же , 5 лет назад, купленный раджед трэк высокие на утеплителе , типа для длительных прогулок зимних, до сих пор как новые..

Взял этой осенью на повседневку трек 25 низкие на гортексе, и трек 25 сине-желтые высокие, для души
Посмотрим сколько проживут, но думаю что сильно меньше старых..

старые раджед низкие, 5 лет





Старые раджет высокие с мехом



Новые трек 25





Такой вот выводок трэков у меня...

Кстати смотрел тут както разборку именно трек25 на ютьюбе - там этот мокасниный шов на носу имеет сквозные дырки внутрь, прямо на просвет видно... Внутри конечно носок из гортекса, но вода скопившаяся на носу спокойно затекает внутрь и стоит между кожей и носком из мембраны... И видимо сохнет там очень очень долго... Что часто замечаю - если вечером пришол в ботинках , походив по снегу - утром они не просто влажные, а прямо сырые. Снаружи. Внутри тоже не особо приятно... Надо каждый вечер сушить тем или иным образом...
Со старыми раджед трек такого не наблюдалось - были очень утилитарные - скинул и забыл...
А эти - хоть и красивее, но шов этот портит всю малину...
Знал бы про эту особенность раньше - взял бы без этого канта...