Классическая обувь для маньяков - 16

[humbert1979]

Сообщение от FINNN

Очень хороший пример, в очередной раз демонстрирующий качество вековых традиций. О парадоксах с протертыми задниками наслышаны все, но здесь хороший пример рассмотреть как ведёт себя кожа. И кто-то после это ещё будет уверять , что так и должна выглядеть обувь с кожей естественным лицом? Чистой воды шлифовка, глубокие заломы говорят о том, что нет на фабрике выборки кожи, кроят её автоматически, используя при этом участки, не предназначенные для союзки. Трещины свидетельствуют о том, что нет там никакого анилина, сверху на дубильне наносят слой краски на грунт и вот она - радость нашей секты! Это можно носить только в том случае, если у тебя 40 пар этого недоразумения в арсенале, 2-5 пар будут дохнуть быстрее, чем насобираешь на следующую. Не собираетесь же вы носить до безбожных каппелановских состояний обуви. При этом риск попасть на отсутствие клея в подошве по прежнему катастрофически велик, не считая повседневно потных ног и вонючих носков. Именно это здесь в очередной раз продвигает андрейБ второй

Вы понимаете что такое анилин? Это немного не питательный крем. И при чем тут анилин если соль разрывает кожу?

[Ethan D]

3 фракции в ветке:
- "пара плохо выглядит из-за неправильного подбора колодки";
- "колодка ни при чем, пара плохо выглядит из-за плохих материалов и фабричной сборки";
- "покупаем проверенную RTW обувь по своей ноге и в своем бюджете; нет подходящих колодок/хочется индивидуального подхода - покупаем MTM/Besspoke".

А к кому примкнешь ТЫ, Username?!

[FINNN]

Сообщение от 5tan

Сказки про то, что всю жизнь так делаю(клею) и главное себе любимому и всё ок- типичные сказки кустарей в любой сфере, проходили не раз. И всегда именно когда нужно оправдать упрощение/удешевление/примитивизацию какого-либо действия, и никогда - наоборот. Широкий опыт говорит о другом: любая прошивная конструкция надежнее и долговечнее. И именно по тому её до сих пор широко применяют в качественной обуви.

Широкий опыт -это хорошо, нам такие люди просто оооочень как нужны! Правильно ли мы понимаем вашу широкоопытность, что весь bespoke шьется вручную для удешевления обуви? Где-то кроется маленькая тайна, уверен - вы что-то знаете, но не хотите делиться опытом с нашим форумом, иначе не может так безнадёжно оборваться мысль опытного пользователя на ровном месте.

Сообщение от 5tan

Тот самый замок в кожаной подошве наоборот именно от времени 'усаживается' на своем месте и в конечном счете держит только ещё прочнее.

Здесь на видеоролике с годами он просто напрочь слился в единый монолит и с верхом и с подошвой. Так, в отличие от обуви ручной работы, держат нитки на подошве любого Лоака, включая Лобба и Грина - только чуть потяни и распустится весь волшебный хоровод и вот на это молится вся секта. 5tan, приходите к нам ещё, ваши визиты очень познавательны, информативны и главное - достоверны. Здесь видео как раз для вас с 54 секунды, про так "замок усаживается на своем месте":

https://www.youtube.com/watch?v=y2S-pu7ygpg

С нетерпением ждём от вас новых пёрлов

[humbert1979]

Сообщение от VV

Скажи, ты действительно не понимаешь мой запрос? Под тяжелые джинсы.
А эти с финишем пижонским. Белые подошвы ...
Ну и цена 1440евро.

Ага, дешевенький такой вариант, не то что Грины

Сообщение от Danitch

Расскажите подробнее если знаете как это происходит.
Теоретически можно сделать станок для лазерной резки с дефектоскопированием для выявления отдушистости (скажем с помощью УЗК) и дефектов поверхности (ИК), но существуют ли они в действительности?
По идее так и из гумна с минимальными трудозатратами можно нарезать вполне себе конфеты.

На видосах с фектори тур все делают по-старинке и "в меру своей испорченности" - т.е. или резка вручную или рубка штампом, которым управляет оператор.
На бюджетной обуви там и вовсе пробивают сразу несколько шкур, думаю что особо не глядя.

Поискал у себя фото, но не нашел к сожалению, но видел лично, станок элементарный, фотоэлемент видит дефекты. Вообще ничего сложного, полностью автораскрой. Эффективен на больших заводах, поэтому и редко применяется на гудиер фабриках. А что вас удивляет? Я думаю у крокетта тоже раскрой автомат с их объемом, но не уверен на 100%.

[FINNN]

Сообщение от humbert1979

Поискал у себя фото, но не нашел к сожалению, но видел лично

Следующий...

[Ethan D]

В видеоролике выше пара целенаправленно разбирается мастером при приложении усилия (шов разбирается "сверху", кстати, а не "дергается" со стороны подошвы), не "саморазбирается". Без приложения усилий шов сам по себе так не разойдется. Во всяком случае я такого нигде не встречал: ни на свои парах, ни в обзорах. А вот при рассохшемся клее - легко.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

___
Просто оставлю это здесь.

[5tan]

Сообщение от Ethan D

В видеоролике выше пара целенаправленно разбирается мастером при приложении усилия (шов разбирается "сверху", кстати, а не "дергается" со стороны подошвы), не "саморазбирается". Без приложения усилий шов сам по себе так не разойдется.

Взывать к разуму в этом случае бесполезно и уже вполне очевидно, что бесперспективно.

Человек сам приводит доказательства собственной неправоты и продолжает, как ни в чем не бывало нелепые нападки на оппонента.
@FINNN, о каком конструктивном диалоге с вами может идти речь? Вы не видите очевидного, не способны строить простейшие причинно-следственные связи.

Рассуждайте лучше об элегантностях таллий, изяществе колодок, кож и патин. Интересно будет посмотреть. В технических и технологических вопросах вы до смешного нелепы.

p.s. @FINNN, конечно же, ручная работа handwelted при прочих равных, лучше чем GYW, здесь я с вами полностью согласен. То есть, handwelted Trickers из bespoke секции лучше чем Trickers стандартной линии, если,конечно, не брать в расчёт цену. Просто не все готовы переплачивать за это в 4-5 раз, и не всем это в принципе нужно.
Handwelt на стандартных(не биспоук) китайских колодках -- это ваш выбор, ни в коем случае не подвергаю его сомнению, поймите. На этом довольно, втянуть в очередную перепалку вам не удастся.

Сообщение от humbert1979

Поискал у себя фото, но не нашел к сожалению, но видел лично, станок элементарный, фотоэлемент видит дефекты. Вообще ничего сложного, полностью автораскрой. Эффективен на больших заводах, поэтому и редко применяется на гудиер фабриках. А что вас удивляет? Я думаю у крокетта тоже раскрой автомат с их объемом, но не уверен на 100%.

Вы где видели, не вспомните? Может быть на Carlos Santos? По-моему это такая итало-испанская штука, там еще предварительно могут маркером дефекты обводить в круги. Англичане вроде бы режут прессами, что конечно, далеко не лазер-автомат, а почти ручная работа. Более дорогие/сложные модели уже ножом кликеры, как если не ошибаюсь, тот же крокетт хэндгрейд, или чёрчес роял линейку.

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=517
в этом сообщении я уже приводил пример модели из оф. наверное ебэй магазина секондз Кармины, и спрашивал как такое может быть (англичане такую кожу ясно что никогда в работу не пустят)? Никто чего-либо вразумительного не ответил. Ничего кроме того, что это работа полного автомата раскройщика(возможно, давшего сбой) мне в голову не пришло.

[never been abroad]

А кто эти таинственные мы, о которых всё время стал упоминать FINNN ?

[FINNN]

Сообщение от 5tan

Сказки про то, что всю жизнь так делаю(клею) и главное себе любимому и всё ок- типичные сказки кустарей в любой сфере, проходили не раз. И всегда именно когда нужно оправдать упрощение/удешевление/примитивизацию какого-либо действия, и никогда - наоборот.

Вас действительно очень сложно понять, я бы сказал невозможно. Или трикерсные беспокеры для вас уже не кустари?

Сообщение от 5tan

FINNN, конечно же, ручная работа handwelted при прочих равных, лучше чем GYW, здесь я с вами полностью согласен. То есть, handwelted Trickers из bespoke секции лучше чем Trickers стандартной линии, если,конечно, не брать в расчёт цену.

...

[5tan]

Сообщение от FINNN

Вас действительно очень сложно понять, я бы сказал невозможно. Или трикерсные беспокеры для вас уже не кустари?

...

FINNN да очнитесь же, почему нужно снова и снова проходить одни и те же вещи?
'При прочих равных'
Если бы Крокетт или Гринн делали свои модели на тех же колодках в варианте ручного пришивания ранта, а не гудьер, эти башмаки были бы, если смотреть на них глазами максималиста лучше! Намного дороже при этом, и немного для большинства покупателей лучше, в реальной эксплуатации, если вообще ощутимо.

Гудьер машину и придумали для возможности удешевления производства, рантовой обуви, чтобы сделать её относительно доступной для более широких, масс, кто же с этим спорит?!

Но говоря 'при прочих равных' неужели не понятно, что китаец или индонезиец в коморке с голой задницей, копирующий свои модели по картинкам - не одно и то же, что старая фабрика, с реальным опытом и историей проб и ошибок, дизайнерами, технологами, с широким ассортиментом моделей, колодок, которые можно померить в оффлайн магазинах по всему миру, можно и купить онлайн и с небольшими потерями вернуть назад если не подошло/не понравилось.