Наши авто 2

[Baroque]

Сообщение от rallyeman

Хотя бы тот факт, что в Штатах покупают пикапы повсеместно, а в Европе нет, уже дает преимущество американским авто. У европейцев то нормальные пикапов нет. Японцы еще пытаются делать пикапы и даже получается ю
Одних только Ford F-series было продано в 2016 году 820,799.

Это тоже уже обсуждали. Я подчёркивал Патрику, что речь о седанах. Так то да. Исторически так сложилось что Американский рынок особенный не такой как европейский. Но Европейская экспансия все равно больше в Америке чем Американская в Европе

Ну и маркетинг тоже нельзя упускать из виду. Предложить потребителю что ему "Лучше" нормальная конкуренция. Именно этим и занимался VW продвигая дизельные авто, а не пикапы. То есть рынок формирует привычки потебителя

[kappelan]

Сообщение от Baroque

Бывает))

Конечно так бывает, особенно когда его не было )

Сообщение от Baroque

США поддерживает своего производителя (протекционизм ) именно поэтому в штатах так много американцев

Да? А я думал потому что рынки разные.

Сообщение от Baroque

но их нет в Европе

Хм. Ну посмотрите продажи форда в Европе.

Сообщение от Drinkinss

Тренд на лицо. Еще недавно, на моей памяти, GM был производителем номер один.

Тойота тоже уступила первое место. Тоже тренд на лицо? )

Сообщение от rallyeman

Одних только Ford F-series было продано в 2016 году 820,799.

Форд пикап уже много лет как номер один по продажам и в Штатах и в Канаде

[Drinkinss]

Сообщение от kappelan

Тойота тоже уступила первое место. Тоже тренд на лицо? )

В смысле? У всех + по продажам, у GM - спад продаж. Чего тут непонятного?)

Сообщение от kappelan

Форд пикап уже много лет как номер один по продажам и в Штатах и в Канаде

Да. А кроме штатов и канады - он нигде никому не нужен)

Сообщение от kappelan

Хм. Ну посмотрите продажи форда в Европе.

http://www.best-selling-cars.com/eur...turers-brands/

А на что там смотреть?) Европейские и японские машины в штатах продаются много лучше, чем американские - в Европе. Если вы с этим согласны, то о чем вообще этот спор? Если нет, то не совсем понятно, на чем базируется ваше мнение.

[rallyeman]

Сообщение от Baroque

Это тоже уже обсуждали. Я подчёркивал Патрику, что речь о седанах. Так то да. Американский рынок особенный не такой как европейский. Но Европейская экспансия все равно больше в Америке чем Американская в Европе

Ну и маркетинг тоже нельзя упускать из виду. Предложить потребителю что ему "Лучше" нормальная конкуренция. Именно этим и занимался VW продвигая дизельные авто. То есть привычки потребителя формирует рынок

Нужно учитывать, что американский (17.5 миллинов машин) и китайский рынки (24 миллиона в год) интереснее, чем европейский (15 миллионов)

Так то тот же Форд в EU присутствует и продает (1.4 миллиона машин в 20 странах европы в 2016). Это больше, чем VW продает в США (322 тысячи авто в 2016 году)

Сообщение от Drinkinss

Да. А кроме штатов и канады - он нигде никому не нужен)

Так это потому, что кроме Штатов и Канады, его нужно дорогим бензином европейским заправлять) Да и места не так много, чтобы на нем ездить по Европе.
Здесь VW Polo вообще не продается. А в Европе неплохо покупают (больше 300 тыс в 2016)

[Drinkinss]

Итого. Если смотреть глобалли. В премиум сегменте:
1) у американцев микроскопические продажи.
2) есть немного лексуса и инфинити, но их продажи в 9 раз меньше, чем немецкой тройки.

В массовом сегменте:
ДжиЭм сливает и тойоте и ВАГу, причем разрыв только растет.

Вывод: американский автопром сливает по всем фронтам. И это несмотря на протекционизм от американского правительства, который, как мы разобрались, таки имеет место быть. Потому что иначе миллионы рабочих останутся без работы. По конкурентосопосбности выпускаемой продукции, эти миллионы рабочих проигрывают и немцам, и японцам, поэтому в дело вступило американское правительство, чтоб их поддержать.

Вывод вполне очевидный, но почему то осокрбляет патриотические чувства капелана.

Сообщение от rallyeman

Так это потому, что кроме Штатов и Канады, его нужно дорогим бензином европейским заправлять) Да и места не так много, чтобы на нем ездить по Европе.

Да не нужна просто такая машина никому. Огромная, с этим багажником несуразным. Окромя фермеров, которые там картошку возят.

[kappelan]

А теперь давайте посмотрим на пример "протекционизма" в Штатах. По Фольксу уже разбирали. Сами налажали, теперь расхлебывают. Причем расхлебывают не только в Штатах.

Теперь про господдержку для GM и Chrysler.

Congress refused the automakers' first request of $50 billion.

The federal government took over GM and Chrysler in March 2009. It fired GM CEO Rick Wagoner and required Chrysler to merge with Italy's Fiat S.p.A

In 2013, Fiat CEO Sergio Marchionne announced plans to take Chrysler public on the New York Stock Exchange. This allowed Fiat to purchase the rest of the company and merge the two into a more competitive global automaker.

Fiat Chrysler Automobiles N.V. (abbreviated as FCA) is an Italian-controlled multinational corporation incorporated in the Netherlands

Хорошенький протекционизм получается.

[Drinkinss]

Сообщение от kappelan

Хорошенький протекционизм получается.

Понятно, что налогплательщики недовольны, что их деньги тратятся на проигрывающих в конркуентной борьбе американских автопроизводителей. Вот и денег давать не хотят. Мне вот тоже не нравится, что засчет моих налогов автоваз поддерживают. Это нормально. Но отрицать факт поддержки довольно глупо.

[rallyeman]

Сообщение от Drinkinss

Да не нужна просто такая машина никому. Огромная, с этим багажником несуразным. Окромя фермеров, которые там картошку возят.

Ну на самом деле помимо фермеров неплохо продаются и и видны довольно часто на дорогах люксовые версии пикапов по $60k- $70k. А в Европе даже на люксовых авто любят ставить маломощные движки, покупают же. Тот же E-Class здесь- это минимум E300, в Германии же- и E200 и E250 идут. Но оно и неудивительно, с такими ценами на бензин.

Сообщение от Drinkinss

Потому что иначе миллионы рабочих останутся без работы. По конкурентосопосбности выпускаемой продукции, эти миллионы рабочих проигрывают и немцам, и японцам, поэтому в дело вступило американское правительство, чтоб их поддержать.

А как быть с тем, что Трамп так же давит на Ford и GM?

[kappelan]

Сообщение от Drinkinss

А на что там смотреть?)

Смотреть, на продажи форда, например. Ибо "американских машин в Европе нет."

Сообщение от Drinkinss

Да не нужна просто такая машина никому. Огромная, с этим багажником несуразным. Окромя фермеров, которые там картошку возят.

Кроме фейспалма ничего больше не просится.

Сообщение от Drinkinss

Но отрицать факт поддержки довольно глупо.

Я еще раз говорю была одноразовая поддержка. Протекционизм и поддержка это явление постоянное. Какие еще примеры будут?

Из Вашей же ссылки

GM is under investigation by the Justice Department, U.S. auto safety regulators and Congress over its failure to detect the faulty ignition switch for over a decade. The U.S. Securities and Exchange Commission is also investigating GM.

Сообщение от rallyeman

Ну на самом деле помимо фермеров неплохо продаются

Просто Дринкису невдомек, что помимо фермеров, которые "возят картошку" (хотя я вот ни разу не видел в кузове трака картошку ), основной потребитель траков в Штатах - это контракторы, которые покупают их для работы. Ну и просто любители есть, конечно.

А вот как бывает, когда в Европе "нет американских машин"

[Baroque]

Сообщение от kappelan

Я еще раз говорю была одноразовая поддержка.

Вот тут Речь об увеличении продаж в 2015году:

Эти достижения отрасли состоялись во многом благодаря Вашингтону, когда он выручил General Motors Co. и Chrysler Group в конце прошлого десятилетия

Сообщение от kappelan

Протекционизм и поддержка это явление постоянное. Какие еще примеры будут?

Я уже писал в «Мифы об экономике США: Миф №1, основной», что полагать, что американцы сдадут свою промышленность ради получения прибыли ошибочно и американская экономика является одной из самых закрытых в мире. Напоследок приведу цитату из «Сделано в Америке? Автомобильная индустрия США, 1955-1995»:
«В 1970 и 1980, они (автопром, металлургия и авиапромышленность – прим.) были отмечены американским правительством как стратегические отрасли промышленности, являющиеся важными для обеспечения длительной конкурентоспособности экономики США»

Вот тут можно почитать
http://mayakruha.livejournal.com/1853.html