Часы Галовея на Фроловской или Спасской башне 1625г. Как ими пользовались. Поиск ответа с астрономией.

[TM307]

Опять буду опираться на расчётные лунные круги 1571 года стр 264 как и со схемой после реформы 1549 года.
1 круг 16 марта ночь
2 круг 5 марта ночь, длинный год
3 круг 24 марта день
4 круг 13 марта ночь
5 круг 2 марта ночь, длинный год
6 круг 21 марта день
7 круг 10 марта ночь, длинный год
8 круг 29 марта день
9 круг 18 марта день
10 круг 7 марта день, длинный год
11 круг 25 марта ночь
12 круг 15 марта день
13 круг 4 марта день, длинный год
14 круг 22 марта ночь
15 круг 11 марта ночь
16 круг 1 марта день, длинный год
17 круг 19 марта день
18 круг 8 марта ночь, длинный год
19 круг 27 марта день.

Если тот после реформы был похож на числа из относительно современной пасхалии, то здесь руководствовался началом весны и близостью всех начал годов к весенниму равноденствию, да и сама таблица хоть и 1571 года, но расчитана под схему до реформы 1549 года, более старые варианты лунных кругов такие же. Вот поэтому здесь на один круг не приходится 2 новых лунных года как в послереформенной схеме 3,6,8,11,14,17,19. Если эта цифровая Луна к 15-16 векам хоть как-то с ошибками подходит, то например к 10 веку в сравнении со Стеллариум ошибка составляет: 21 марта 999 г. фаза Луны 1,4 дней, а по цифровой Луне 9 круг Луны "рожен" 18 марта. Но в целом для примерных прикидок подойдёт или по Стеллариум можно быстренько найти начало лунного месяца посчитав круг луны по Юлианскому году.

[TM307]

Вполне возможно лунницей замеряли саму Луну.
Лунница7
Место находки Российская империя, Владимирская губ. с. Краскова
Датировка X-XIII вв.
Размер 2,3х1,6 см
Предполагаю, что вот этой дыркой в форме Луны определяли начало месяца. Её размер вроде позволяет измерять Луну с руки. По периметру 28 бусин, внизу 14 бусин.
Лунница8
Место находки Российская империя, Витебская губ., Себежский уезд, д. Городок
Датировка эпоха средневековья
Размер 3,7х3,5 см
Видимо рога измеряли по внешним концам. Четыре отрезка между большими шарами это фазы Луны по четвертям от новолуния до полной и четыре обратно, всего 8 фаз.
Лунница9
Место находки Российская империя, Владимирская губ.
Датировка X в.
Размер 3х1,6 см
Возможно ранее Луну мерили 16-ю фазами. Верится с трудом.
На 16 фаз всей Луны намекает нижний узор если считать отрезками на Луннице10 Почему решил считать отрезками-ромбиками, вроде подсказка на петельке сверху, там два отделения, в начале каждого стоит значёк из 4-х бусин ромбиком, как у 6 символов по бокам это уж не шесть ли дней недели как у Рыбакова, а далее как бы песочные часы образующие пустые ромбы, в первом отделении 4 ромба, а во втором 5. Думаю это значит для нижней шкалы 4 фазы из 16 или основная фаза из четырёх, а 5 видимо значит кол-во недель в лунном месяце. Конечно это всё догадки.
Место находки Россия, Смоленская обл., Смоленский р-н, д. Гнёздово
Датировка X в.
Размер 8,3х5 см
Думаю ей ни чего не мерили - размер уж очень большой.

[TM307]

Проверил по Стеллариум точную фазу лунницы7 и получил 4.6-5 дней, что говорит нам, что при этой фазе лунный месяц не начинался, а данная лунница служила скорее всего для замера фазы Луны при соединении с Плеядами, если вообще для этого служила. А вот сам месяц лунный до христианства начинался видимо с фазы 3.3 дня или 1/8 от 100 процентов, если луна делилась на 16 фаз от новолуния до новолуния, ведь такую фазу было уже видно вполне. Это только предположение.

[TM307]

Забудим Юлианский календарь, что нам известно:
1. Основные точки деления календаря это солнцестояния и равноденствия.
2. Самая высокая Луна бывает в точке летнего солнцестояния.
3. Период её появления равен примерно 18,6 лет.
4. При движении вперёд на 1900 лет Луна теряет фазу в 10 дней относительно солнцестояния или равноденствия, двигаясь к новолунию.
5. 13 месяц добавлялся при соединении с Плеядами Луны в определённой фазе, которая постепенно росла от 3 до 5 дней при движении вперёд, далее лунный месяц наблюдения брался следующий, но годом раннее, т.е. через 18 лет.
6. Тройные Высокие Луны это явление происходит почти всегда при Высокой Луне, весь вопрос в том какой интервал брался для определения Высокой Луны.
7. В древних солнечных часах использавались 3 высокие и 3 низкие Луны, как я понял это луны в точках летнего и зимнего солнцестояния и в точках равноденствий - видимо 2 луны с одинаковыми параметрами восхода.
8. Лунный месяц начинался видимо с фазы Луны 3.3 дня примерно, если было 16-фазное деление Луны.
9. Было 6 дней в неделе по Рыбакову и 5 недель в лунном месяце. При 29 дневном месяце последняя неделя была 5 дней, т.к. не имея солнечных кругов недели логичнее начинать счить всегда от начала месяца.

Проверим таблицу и как ведёт себя Солнце и Луна при самой высокой Луне за длительный период.
1299 год 10 марта была самая высокая Луна при фазе 7.7 дн., Солнце было в точке весеннего равноденствия, отмотаем примерно на 1900 лет назад и ищем Высокую Луну в точке летнего солнцестояния.
Ловил на южном меридиане по Стеллариум, Солнце было в точке весеннего равноденствия 27-28 марта. Такие Луны нашлись, начало лунного месяца марта по таблице из сообщения надо брать примерно с поправкой +8 дней для 600 годов до. н.э.:
601 год до н.э. без высокой Луны 18 марта при фазе 9 дн. +27*50', год Длинный Соединение с Плеядами следующий день 13 марта при фазе 3,6 дня, 5 круг Луны, 9-10 марта начинается новолуние лунного месяца март.
600 год до н.э. 3 апреля с Высокой Луной при фазе 6,7 дня +28*31', Простой год, 28 марта начинается новолуние лунного месяца март.
599 год до н.э. 24 марта был с Высокой Луной при фазе 7,1 дней. +28*28' Длинный год год соединение с Плеядами при фазе 3,3 дня следующий день 20 марта. 17 марта начинается новолуние лунного месяца март.
598 год до н.э. 11 апреля без Высокой Луной при фазе 6,3 дней +27*46'. Простой год. 4 апреля начинается новолуние лунного месяца март.
Из этого можно сделать вывод: При ходе вперёд Солнце останется на прежнем месте для Высокой Луны в точке летнего солнцестояния Луны, фазы такие же, а вот относительно начала лунных месяцев март Солнце в точке равноденствия приблизилось примерно на 6 дней. Пока Высокая Луна себя не проявила для календаря.
Точность плюс минус километр.

[TM307]

Дополню предыдущие расчёты высотой Луны над горизонтом для Москвы по годам.
1299 10 марта 62*38'
-601 18 марта 62*03'
-600 3 апреля 62*46'
-599 24 марта 62*41'
-598 11 апреля 62*01'
Попробуем найти теперь Высокую Луну в точке летнего солнцестояния по восходу азимуту Луны с примерным преломлением, под горизонтом 1 диск луны от края луны.
Ищем опять всё для Москвы.
При восходе в марте уже в 1299 году склонение Луны +28* не происходит.
1298 год 20 марта при фазе 6.5 дней склонение +27*30' азимут +26*27'. Солнце в 6 днях после точки равноденствия 14 марта. 4 круг Луны. Начало новолуния лунномго месяца март с учётом таблицы 14 марта.
21 февраля 1298 года Луна имеет похожее склонение при восходе +27*38' азимут +24*43' при фазе 9,1 день, что отличает её от мартовской с фазой 8-6 дней. Солнце при этом находится в 20 днях до равноденствия.
1299 год 10 марта при фазе 7,2 дней азимут +25*31'
11 февраля 1299 года при фазе 9,8 дней азимут +23*14'
15 января 1299 года при фазе 12,3 дня азимут +25*53'
Чем азимут меньше тем Луна выше. Получается, что высокая Луна при таком методе была бы в феврале.
На основании этих измерений вроде можно сделать вывод, что самая Высокая Луна в лунно-солнечном календаре отмечала в зависимости от метода лова либо март лунный либо февраль лунный.

[TM307]

Выписал для удобства из статьи про древние часы, чтоб точно понять значения астрономических маркеров аналемматических солнечных часов.
Неклиновский район Ростовской области недалеко от хутора Таврического.
Плита датируется XV - XIII вв. до н.э. – временем близким датировке солнечных часов в Египте.
Что такое "Высокая" Луна:"Когда восходящий узел лунной орбиты (где Луна переходит из южной части неба в северную) совпадает с точкой весеннего равноденствия, склонение Луны может достигать значения ±δ=ε+i (Высокая Луна)."
Что такое "Низкая" Луна:"... когда нисходящий узел лунной орбиты (где Луна переходит из северной части неба в южную) совпадает с точкой весеннего равноденствия, склонение Луны может достигать значения ±δ=ε-i (Низкая Луна)."
"Склонение Высокой Луны в полнолуние вблизи летнего солнцестояния принимаем δ=ε+i,
вблизи зимнего солнцестояния δ=-ε-i, вблизи равноденствия δ=i. Склонение Низкой Луны в
полнолуние вблизи летнего солнцестояния принимаем δ=ε-i, вблизи зимнего солнцестояния
δ=-ε+i, вблизи равноденствия δ=-i."
Где:
i - наклон плоскости лунной орбиты к эклиптике принимаем ≈5.145 градусов.
ε - угол наклона эклиптики к небесному экватору ≈23.439 градуса.

Маркеры связанные с восходом светил.
"А1 обозначена лунка, соответствующая азимуту восхода Солнца в равноденствие, A21 - восхода Солнца в зимнее солнцестояние, A22 - восхода Солнца в зимнее солнцестояние, A3 - захода Солнца в зимнее солнцестояние (восхода Солнца в летнее солнцестояние) ... B1 - самого северного восхода Высокой Луны, B2 - восхода Высокой Луны в день равноденствия, B3 - самого южного восхода Высокой Луны, C1 - самого северного восхода Низкой Луны, C2 - восхода Низкой Луны в день равноденствия, C3 - самого южного восхода Низкой Луны".
Рисунок взят тоже из этой статьи.

[TM307]

При исследовании аналемматических солнечных часов астрономы в статье использовали следующие данные.
Широта места 47°17' N.
"Высота светила в момент восхода (захода) рассчитывалась на верхний край диска:
h = -R - ρ + p ,
где R - угловой радиус светила, ρ - рефракция на горизонте, p - горизонтальный параллакс
светила. Для Солнца и для Луны принимаем R=16', ρ=35'. Для Солнца l=1.496 × 10^11
м, p=8.8''. Для Луны l=3.844 × 10^8 м, p=57'."
Из прошлых вычислений: 599 год до н.э. 7 круг Луны, 24 марта соединение с Плеядами при фазе 3,3 дня следующий день 20 марта. 17 марта начинается новолуние лунного месяца март, длинный год, месяц Нисану - лунный март. Значит в 13 веке до н.э. месяц соединения с Плеядами был февраль лунный, а схема длинных лунных годов была 1,4,6,19,12,15,17.
Задача - разложить явления Луны по временной шкале.
Возьмём XIII до н.э., ищем самую Высокую Луну с азимутом восхода 44.94.
Так для 1289 года до н.э. 1 круг Луны, длинный лунный год, равноденствие 3 апреля, при фазе Луны 8 дней. А все длинный лунные года имели начало марта лунного до равноденствия, т.е. новолуние марта лунного в этом году начиналось 26 марта, а лунный февраль новолуние 24 февраля по Стеллариум. В этом году высокие склонения Луны для весны. Стеллариум 3 апреля 1289 до н.э. азимут восхода Высокой Луны составлял по ихней формуле примерно 45*, при фазе Луны 7,9 дней. Получилась интенресная штука восход Самой Высокой Луны в точке летнего солнцестояния пришёлся на длинный год и попал на март лунный при фазе 7,9 дней. Следующая самая Высокая Луна, по азимуту 44.70 идёт 1288 до н.э. 23 марта по Стеллариум тоже при склонении +28 в точке летнего солнцестояния и при фазе 8,6 дней, но учитывая, что в предыдущем году было 13 лунных месяцев этот восход приходится на февраль лунный если дополнительный месяц вставлялся до него. Вроде пока самая высокая Луна подтверждает, что она является отметиной февраля лунного при простом годе, хоть и фаза чуть упала.

[TM307]

1289 до н.э. 3 апреля по азимуту восход 45.90*
1288 до н.э. 23 марта по азимуту восход 45.76*

[TM307]

Сообщение от TM307

В этом году высокие склонения Луны для весны. Стеллариум 3 апреля 1289 до н.э. азимут восхода Высокой Луны составлял по ихней формуле примерно 45*, при фазе Луны 7,9 дней. Получилась интенресная штука восход Самой Высокой Луны в точке летнего солнцестояния пришёлся на длинный год и попал на март лунный при фазе 7,9 дней. Следующая самая Высокая Луна, по азимуту 44.70 идёт 1288 до н.э. 23 марта по Стеллариум тоже при склонении +28 в точке летнего солнцестояния и при фазе 8,6 дней, но учитывая, что в предыдущем году было 13 лунных месяцев этот восход приходится на февраль лунный если дополнительный месяц вставлялся до него. Вроде пока самая высокая Луна подтверждает, что она является отметиной февраля лунного при простом годе, хоть и фаза чуть упала.

В этом году высокие склонения Луны для весны. Стеллариум Самая Высокая луна 6 марта азимут 45.78* при фазе 9.5 дн. склонение +28 - лунный месяц февраль. Стеллариум 3 апреля 1289 до н.э. азимут восхода Высокой Луны составлял по ихней формуле примерно 45.90*, при фазе Луны 7,9 дней склонение +28. Получилась интенресная штука восход Самой Высокой Луны в точке летнего солнцестояния пришёлся на длинный год и попал сначала на февраль лунный, а потом на март лунный при фазе 7,9 дней. Следующая самая Высокая Луна, по азимуту 45.76* идёт 1288 до н.э. 23 марта по Стеллариум тоже при склонении +28 в точке летнего солнцестояния и при фазе 8,6 дней, но учитывая, что в предыдущем году было 13 лунных месяцев этот восход приходится на февраль лунный если дополнительный месяц вставлялся до него. 1287 год до н.э. 12 марта по азимуту 45.86* при фазе 8.7 дней - вроде лунный февраль. Вроде пока самая высокая Луна подтверждает, что она является отметиной февраля лунного при простом годе, хоть и фаза чуть упала. Вывод: надо строить опять таблицу начала роженов годов лунных для этого времени.

[TM307]

Весеннее равноденствие 3 апреля по Стеллариум, первый месяц лунного года - март лунный.
Месяц соединения с Плеядами - лунный февраль.
1 круг 26 марта, длинный год
2 круг 13 апреля
3 круг 2 апреля
4 круг 22 марта, длинный год
5 круг 10 апреля
6 круг 30 марта, длинный год
7 круг 18 апреля
8 круг 8 апреля
9 круг 28 марта, длинный год
10 круг 14 апреля
11 круг 4 апреля
12 круг 24 марта, длинный год
13 круг 12 апреля
14 круг 31 марта
15 круг 21 марта, длинный год, 23 февраля соединение с Плеядами при фазе 4.7 дней
16 круг 9 апреля
17 круг 29 марта, длинный год
18 круг 16 апреля
19 круг 5 апреля.