Палех Вотч

[Kelevratony]

Сообщение от АлексМ

Наши часы в начале 90х ценились не сильно меньше швейцарских.

Смешная шутка)))

Сообщение от АлексМ

У Вас какие-то другие сведения?

У всех, кто в здравом уме другие.

Сообщение от АлексМ

Автомобили (в том числе и с правым рулем в Англию), часы, фото и другие оптические товары, телевизоры (да да, не смейтесь..), ювелирные изделия, лекарства и еще очень много чего.

Ну за границей тоже бомжи есть, вот для них и поставлялось, Вот только то, что заграницу (причём на 90% в соц-лагерь) поставлялся совковый ширпотреб, это никак не означает, что наши часы ценились не сильно меньше швейцарских. Предлагать товары по низу рынка, никак не означает конкуренцию с нишей занимаемой швейцарцами.

Сообщение от АлексМ

у РФ реально технологическое отставание от США и ведущих европейских пошло с начала 90х

Слушайте, вы же взрослый человек вроде, ну нельзя же писать подобной бред. Во первых до девяностых самой РФ не существовало, во вторых для того, чтобы отстать в технологиях, в них предварительно нужно преуспеть, а в СССР их немножечко не было от слова совсем, а что и было, то банальным образом было просто украдено или куплено.
Когда в СССР вышел Запорожец-966, в США народным автомобилем был Форд Мустанг, который ещё и стоил дешевле. Надеюсь разницу в их технологических особенностей объяснять не надо?)
Кстати горбатый запорожец был копией Фиата, как и Жигули, которые поставлялись в Англию, были тупо удешевлённым Фиатом, так что с примером вы промахнулись, советских технологий в автомобилях - ноль.
Кстати в Штатах в семидесятые практически нельзя было найти авто без электроподъёмников. Напомните, когда в СССР появились авто с этой опцией?)
Так вот, чтоб вы знали, отставание в технологиях у нас началось с шестидесятых, вернее на Западе технологии начали развиваться, а у нас нет, кроме ВПК ничего в СССР не развивалось.

[Rana]

Сообщение от Kelevratony

... чтобы отстать в технологиях, в них предварительно нужно преуспеть, а в СССР их немножечко не было от слова совсем... а у нас нет, кроме ВПК ничего в СССР не развивалось...

Ну да, конечно, а ВПК и "космос" без передовых технологий работают...

Сообщение от Kelevratony

Смешная шутка)))

[Kelevratony]

Сообщение от Rana

а ВПК и "космос" без передовых технологий работают...

ВПК и Космос - это отрасли, которые крайне узко специализированы, к массовому сегменту они не имели никакого отношения, к тому же ещё были засекречены, какие и откуда там были технологии, нам неизвестно.
Речь шла же о товарах широкого потребления, а в них СССР технологически была всегда страной отсталой, увы.

[Flanker F]

Сообщение от АлексМ

Как не странно звучит сейчас, в 80х годах прошлого века, СССР в большом количестве экспортировал потребительские товары в Европу. Автомобили (в том числе и с правым рулем в Англию), часы, фото и другие оптические товары, телевизоры (да да, не смейтесь..), ювелирные изделия, лекарства и еще очень много чего.

По легковым автомобилям не было никакого "большого количества". Лада продавала по 15-25т автомобилей в год на каждом из ключевых рынков Европы - ФРГ, Франция, Британия. Общий объем продаж легковых машин в каждой из этих стран в 70-80е был по 1-1,5 млн машин в год. Максимум был в конце 80х - около 30т Лад в год в ФРГ, когда пошли Самары 5тидвер.

И что такое 20т Лад на 1,5 млн проданных машин? Думаю, что по доле рынка это меньше, чем продажи китайцев на российском авторынке 10 лет назад.

[Kelevratony]

Сообщение от Flanker F

И что такое 20т Лад на 1,5 млн проданных машин?

И это при том, что в СССР на них люди в очереди по пять лет стояли.
А вишенка на торте в том, что Лада - это Фиат, все технологии итальянские)))

[Flanker F]

Сообщение от Kelevratony

И это при том, что в СССР на них люди в очереди по пять лет стояли.
А вишенка на торте в том, что Лада - это Фиат, все технологии итальянские)))

Классика -да, итальянские. Самара (Спутник 2108) - нет.

На счёт очереди на авто, я когда приехал в Братиславу по школьному обмену в конце 80х, узнал у словаков, что у них очередь на Лады аж целый год (они жаловались на это), а Шкоды - без очереди, все почти все школьники из принимающего класса были в Австрии, многие в Италии и ФРГ, у всех отдельные квартиры, а у меня в классе - у 80% коммуналки (почти центр Ленинграда) и т.д. Было сильное удивление от такого "социализма". Хорошо, что не в ВНР поехал, а то был бы точно шок..

[Rana]

Сообщение от Kelevratony

ВПК и Космос - это отрасли, которые крайне узко специализированы, к массовому сегменту они не имели никакого отношения, к тому же ещё были засекречены, какие и откуда там были технологии, нам неизвестно.
Речь шла же о товарах широкого потребления, а в них СССР технологически была всегда страной отсталой, увы.

К массовому сегменту относятся любые технологии.
А подозрения откуда технологии - это уже из разряда теорий заговоров. Наверное, СССР передовые токамаки тоже откуда-то перли до того как их там, откуда перли, придумывали. Ах да, это, наверное, не технологии, и в них ничего из современных технологий не применялось. И самые большие в мире суперкомпьютеры - тоже закупали где-нибудь.
А что было много, а чего мало, это не вопросы технологий, а вопросы приоритетов и построения системы производства и потребления. Напрямую с технологиями и их наличием не связаны.

[Kelevratony]

Сообщение от Flanker F

Классика -да, итальянские. Самара (Спутник 2108) - нет

Угум, эти немецкие)

[Flanker F]

Скажем так.. кого из граждан будут интересовать токомаки и звездолёты к "Альфацентавре", если в 5 утра надо послать кого-то занять очередь за суповым набором? Да и талоны на мясо, колбасу и проч. во многих регионах СССР (хотя, скорее, нет, не так - РСФСР) были уже с начала 80х. Про отставание в электронике было в журналах 2й половины 80х - на 7 лет

[Kelevratony]

Сообщение от Flanker F

Да и талоны на мясо, колбасу и проч. во многих регионах СССР (хотя, скорее, нет, не так - РСФСР

Ну талоны появились уже в девяностые, а до этого и мяс и колбаса была по блату)
Мы за подобными деликатесами в Мск регулярно ездили.

Сообщение от Rana

тоже откуда-то перли

Ну в бытовых технологиях мы крали не стесняясь, это факт.

Сообщение от Rana

А что было много, а чего мало, это не вопросы технологий, а вопросы приоритетов и построения системы производства и потребления. Напрямую с технологиями и их наличием не связаны.

Давайте я вам таки укажу на связь.
Скажем так, технологии, это не только ракеты и космос, более того и то и другое несложно развивать, когда все умы и все ресурсы страны работают исключительно только на это.
Страна тогда технологически преуспела, когда это произошло по всем фронтам, а не по одному из тысячи.
Можно ли назвать страну технологически развитой, когда в ней не в состоянии произвести необходимое количество туалетной бумаги?
На мой взгляд нет, а если уровень технологий мерить исключительно ракетами, то самой технологически развитой страной окажется Северная Корея.