Oris представил новый мануфактурный калибр Oris 400

[Spleet]

Насколько мне известно первыми часами с новым механизмом будут аквисы.
Цены - 3300$ за каучук и 3500$ за браслет в 43.5мм диаметре.

[neugierig]

Выскажу своё мнение. Смотрю рекламные ролики и материалы Орис и недоумеваю, одни обрывки, дым, туман, местами недостаточно обработанные поверхности, отсутствие хоть какого-то намёка на технические решения. Допускаю, что калибр может быть интересным, но презентуют его как-то необычно - видно Орис идёт своим путём во всём )))

[bozzart]

Сообщение от VOVDOGG

Конечно, я Вам аргументы, Вы мне упрямо "ИМХО ДОРОГО!!!!"
Но аргументов не будет, понятно.

Сложно общаться с человеком, для которого есть только его мнение и неправильное.

Какие вам нужны аргументы? Вы что не можете понять, что я не готов платить(читай - завышенная цена) за "тёмную лошадку" от полуляма и больше? Вам надо это разжёвывать? Извольте...
Что вы вообще знаете про эти часы и про этот калибр, кроме рекламных роликов и половинчатой инфы с оф. сайта? Да ничего вы не знаете. От слова "совсем"! Вы мыслите одними эмоциями, а меня берётесь обвинять.

Сообщение от VOVDOGG

прозрачная задняя крышка с великолепным калибром

Откуда вы взяли что калибр великолепный? Вы ими владели? Кто-то из вашего окружения может быть владел? Может вы их производили и тестировали? С чего вы взяли что это хорошие часы? Вполне вероятно, что так и есть, но я не готов поставить на них столько денег что бы это выяснять. Уверен, что все те, кому они нравятся и не покупают часы сломя голову, тоже не готовы отдать такую сумму за них.
Да, внешне они мне тоже нравятся. Даже очень. Да, набор усложнений хороший. Да, заявленный запас хода отличный... А дальше то что? Покажите хотя бы несколько отзывов на них после длительного срока пользования. Да хрен с ними с отзывами, хотя бы обсуждение серьёзное их покажите.

Сообщение от VOVDOGG

Согласен, в Вашем ответе его так и не появилось, увы(

А в ваших ответах что есть? Только цепляния за слова и притягивание за уши. Я стараюсь ответить вам на каждую вашу реплику, а вы вырываете из контекста только то, что вам выгодно при вашей позиции.
Ну и что, что у Пама и иже с ним приблизительно такое же ценообразование? Пам это, вообще, как отдельная субкультура. Как сказал один форумчанин:-"Если вы выбираете между Памом и чем то ещё, значит к покупке Пама вы ещё не готовы".

Сообщение от VOVDOGG

Я Вам четкие примеры привел, что Орис соблюдает "субординацию" и ставит цену, совершенно точно оглядываясь на цену производителей уровня выше, чтобы с ними не пересекаться.

То есть, поставив цену от полумиллиона до почти 1млн 300 тыс., Орис ни с кем с уровня выше не пересекается? Сами то понимаете что пишите? Или вы это пишите учитывая набор усложнений? Так это ничего не меняет, в данном случае.

Сообщение от VOVDOGG

Вы так не писали, озвучивали безапелляционно.

Детский сад какой-то....
Любое высказывание, кроме официальных данных, по определению, является личным суждением человека или группы лиц, которых он представляет. Иногда, что бы не было такого толкования как ваше, добавляют "ИМХО". Знал бы, ставил бы после каждого предложения. Но думаю не помогло бы))

Сообщение от VOVDOGG

Почему Вы задаете эти вопросы мне, а не Орису через обратную связь?

Да потому что не Орис топит за вас, а вы за Орис. Вернее за небольшую группу часов. Почему я должен задавать их кому-то другому? Такой напор с вашей стороны подразумевает полнейшую осведомлённость. А по факту?.... Пшик.
Или вы думаете, что Орис завалит вас ответами? Есть очень большая вероятность, что и никаких ответов не будет, иначе бы эта информация уже давно бы была предана огласке.

Сообщение от VOVDOGG

Везет, я вот без статистик продаж от производителя - судить не могу.

Можно судить по другим признакам. Они конечно косвенные, но в данном случае - более наглядные для рядового потребителя. Но вам же это не интересно. Вам нужно прицепиться к словам.

В итоге: Интересные, красивые часы, с кучей усложнений и хорошим заявленным запасом хода, водозащита которых, в основном, 30м, работающих на удлинённой в несколько раз пружине, о которых никто ничего не знает, о которых нет никаких серьёзных отзывов и статей, никто ими не интересуется по серьёзному, никаких лавров не снискали, статьи о которых являются анонсами и датируются только годом их выпуска(может плохо искал, без огонька). Так даже там где есть крохи информации и то всё пропитано скепсисом(анонсы и рекламные статьи не в счёт).
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=417377
https://getat.ru/oris-artelier-calibre-111/


И вот за это предлагается платить от 500.000 до 1.265.000, КАРЛ!!!

ДА!!, я считаю их СИЛЬНО переоценёнными.... Увы...

За сим откланиваюсь.

[VOVDOGG]

Сообщение от bozzart

Сложно общаться с человеком, для которого есть только его мнение и неправильное.

Согласен, с вами действительно тяжело...

Сообщение от bozzart

Какие вам нужны аргументы? Вы что не можете понять, что я не готов платить(читай - завышенная цена) за "тёмную лошадку" от полуляма и больше? Вам надо это разжёвывать? Извольте...
Что вы вообще знаете про эти часы и про этот калибр, кроме рекламных роликов и половинчатой инфы с оф. сайта? Да ничего вы не знаете. От слова "совсем"! Вы мыслите одними эмоциями, а меня берётесь обвинять.

Аргументы, почему условные Мидо могут поставить цену наравне с брендом выше и на них смотреть при этом можно, а Орис, поставив цену выше, становится неприличным. Их нет, только ваше "нравится\не нравится", понятно.

Сообщение от bozzart

Откуда вы взяли что калибр великолепный?

речь шла про отделку и функционал, можете посмотреть у дилера, микроскопа с собой не было, но очень все понравилось

Сообщение от bozzart

Вы ими владели? Кто-то из вашего окружения может быть владел? Может вы их производили и тестировали? С чего вы взяли что это хорошие часы? Вполне вероятно, что так и есть, но я не готов поставить на них столько денег что бы это выяснять. Уверен, что все те, кому они нравятся и не покупают часы сломя голову, тоже не готовы отдать такую сумму за них.
Да, внешне они мне тоже нравятся. Даже очень. Да, набор усложнений хороший. Да, заявленный запас хода отличный... А дальше то что? Покажите хотя бы несколько отзывов на них после длительного срока пользования. Да хрен с ними с отзывами, хотя бы обсуждение серьёзное их покажите.

Даже искать не стану, мне если часы нравятся и они мне доступны - иду и покупаю, нет - значит нет.

Сообщение от bozzart

Ну и что, что у Пама и иже с ним приблизительно такое же ценообразование? Пам это, вообще, как отдельная субкультура. Как сказал один форумчанин:-"Если вы выбираете между Памом и чем то ещё, значит к покупке Пама вы ещё не готовы".

очередная мысль ради мысли, никак и ни с чем в споре не связанная

Сообщение от bozzart

То есть, поставив цену от полумиллиона до почти 1млн 300 тыс., Орис ни с кем с уровня выше не пересекается? Сами то понимаете что пишите? Или вы это пишите учитывая набор усложнений? Так это ничего не меняет, в данном случае.

По мне, так это вы что-то не понимаете, раз уже 3 раза разжевано было, что да, за 500к от брендов уровнем выше будут только трехстрелочники с датой. И набор усложнений и ТТХ меняет как раз таки все, иначе приходим к тому, что бренд таки решает, и вместо фаршированного ориса надо брать трехстрелочник от бренда выше. Я кстати сам с этим вполне согласен, но не с человеком, который топит за совершенно обратное в соседней теме.

Сообщение от bozzart

Детский сад какой-то....
Любое высказывание, кроме официальных данных, по определению, является личным суждением человека или группы лиц, которых он представляет. Иногда, что бы не было такого толкования как ваше, добавляют "ИМХО". Знал бы, ставил бы после каждого предложения. Но думаю не помогло бы))

опять какой-то, как вы выражаетесь "пшик"

Сообщение от bozzart

Да потому что не Орис топит за вас, а вы за Орис. Вернее за небольшую группу часов. Почему я должен задавать их кому-то другому? Такой напор с вашей стороны подразумевает полнейшую осведомлённость. А по факту?.... Пшик.
Или вы думаете, что Орис завалит вас ответами? Есть очень большая вероятность, что и никаких ответов не будет, иначе бы эта информация уже давно бы была предана огласке.

Я топлю за справедливость и против двойных стандартов типа "эти часы мне нравятся и купить я их могу, поэтому скажу, что часы брендом выше им не ровня, а люди у нас ведутся на бренды и не видят сего чуда". и тут же "эти часы мне тоже нравятся, но их я купить не могу, потому скажу что производитель ошалел и права не имеет".
Осведомленности в чем? На сайте вы и для часов на селлите не увидете допусков по точности и интервалов ТО. Для этого качается руководство по эксплуатации, где черным по белому написаны допуски точности для часов имеющих статус Хронометра и нет. 10дневники хронометрами не являются, значит их допуск точности " в пределах от – 5 до + 20 секунд". ТАкже и с интервалами ТО (4-5 лет). Такие выводы я делаю как покупатель из инструкции, что думает сам орис - посмотрим ответит ли.
Вообще вы красиво перевели тему разговора от ценообразования к предмету точности и надежности, о которых речи не шло сначала, тем не менее это единственный весомый аргумент от вас.

Сообщение от bozzart

За сим откланиваюсь.

Всего доброго!

Сообщение от Spleet

Насколько мне известно первыми часами с новым механизмом будут аквисы.
Цены - 3300$ за каучук и 3500$ за браслет в 43.5мм диаметре.

Спасибо, если цены таковые будут - супер! Всего на ~1000$ дороже за браслетную версию.
Печаль, придется думать о продаже своего

[HEMI POWER]

С отделкой калибра могли бы и лучше постараться,как-то простенько выглядит.

А зачем 120ч.?

Это же механика,её носить нужно,а не в коробке держать 5 суток.

[Ivscherbakov]

Сообщение от HEMI POWER

С отделкой калибра могли бы и лучше постараться,как-то простенько выглядит.

А зачем 120ч.?

Это же механика,её носить нужно,а не в коробке держать 5 суток.

Зачем или почему именно 5??? Мне тоже не понятно.
Понятно зачем бывает 3 или 7-8... пусть 10 , а 5 не понимаю.
Хотя все-равно интересно, т.к. калибр свой, а это уже рост в глазах их клиента/потребителя.

[Machete]

Определённый смысл есть, т. к. точность хода зависит от степени завода пружины. Если носить часы постоянно, то достаточно обычного запаса 36-40 ч. Если "без выходных" - то популярные 70-80 часовые мехи в понедельник утром будут идти, но что с точностью? Остаток ~25% хода, в лучшем случае. А 5-дневник - половина.

[neugierig]

Сообщение от Machete

популярные 70-80 часовые мехи в понедельник утром будут идти.

Мои Powermatic'и в режиме обычной носки не набирают завод на выходные, максимум часов 30-35, что близко к запасу обычного 2428-2 (базового калибра). Чтобы они завелись на полную надо очень много двигаться ))) На основе данного опыта у меня вызывают скепсис автоматы с многосуточным запасом хода.

Сообщение от neugierig

Мои Powermatic'и в режиме обычной носки не набирают завод на выходные, максимум часов 30-35, что близко к запасу обычного 2428-2 (базового калибра). Чтобы они завелись на полную надо очень много двигаться ))) На основе данного опыта у меня вызывают скепсис автоматы с многосуточным запасом хода.

Не вижу препятствий чтобы ЗГ покрутить для завода.

[Ivscherbakov]

Сообщение от neugierig

Мои Powermatic'и в режиме обычной носки не набирают завод на выходные, максимум часов 30-35, что близко к запасу обычного 2428-2 (базового калибра). Чтобы они завелись на полную надо очень много двигаться ))) На основе данного опыта у меня вызывают скепсис автоматы с многосуточным запасом хода.

У меня так же есть ПМ80... могу точно сказать, что двигаюсь не много, НО выходные часы спокойно выхаживают...
В пятницу в 18.00-18.30 примерно снимаю и в понедельник примерно в 8.00 снова надеваю.

Сообщение от Machete

Определённый смысл есть, т. к. точность хода зависит от степени завода пружины. Если носить часы постоянно, то достаточно обычного запаса 36-40 ч. Если "без выходных" - то популярные 70-80 часовые мехи в понедельник утром будут идти, но что с точностью? Остаток ~25% хода, в лучшем случае. А 5-дневник - половина.

И Рол (70ч) и Тиссо (80ч) всегда идут одинаково... ночь или 2.5 суток они пролежали.