Водозащита. Давайте расставим точки над "и"

[Ivanovka]

Сообщение от Dim38

Водозащита это один из самых больших разводов как без толку взять себе гирю на руку, которая не влазит под манжет. Как кроссовер на независимой подвеске просто на больших колесах. Наверно некоторые также думают, что ходовка на кроссах дольше живет чем на легковушке?

Ну на кроссах она рил дольше может прожить ибо - на кроссах обычно жирнее резина и хоть не много но толщина рычагов и сайлентов но отличается

С другой стороны вспоминаю кузов е53…. Мдааааааа


Плавал в свотче- проблем 0

[Vladimir Landau]

Сообщение от Dim38

можно также сделать вывод, что самое слабое звено - это прокладки-резина

В случае, если всё остальное сделано по уму, и не претерпело критических деформаций в связи с ударами и давлением, то да, прокладки основная проблема в идеальном корпусе.
Но элементы корпуса идеальными бывают редко, поэтому проблемы с герметичностью - проблемы комплексные.
При дефектовке проще всего списать всё на прокладки, если у мастера не хватает интуиции или концентрации найти истинную причину, которая может быть первичной, и повлиять на эффективность прокладок.

Представьте себе такие ситуации.
По причине удара корпус деформировался, при заводской сборке или замене батарейки крышка была установлена или закручена с нарушением резьбы не параллельно корпусу, тогда прокладка прижата неоднородно, и в местах, где она прижата меньше, возможно образование свища.

[Clapton]

Для меня всегда две главных вещи - завинчивающаяся коронка и завинчивающаяся задняя крышка. Никаких нафиг хлопушек и прижимных головок.

[АлексМ]

Сообщение от Dim38

Спасибо за материал. Ознакомился!
Из интересного часы дайверские дуют сверху на 10 бар, а простой стандарт на 2 бара.
Перепады температур дайверы из +60 теплого помещения в +2/-2 воду - вот это может быть полезно для любителей бань. Простые часы из +40 помещения в +20 воду.

Но теперь вопрос, кто строго придерживается этих стандартов? Есть у часов бумага? Сертификат? Нету! На Коск есть, а вот таких бумаг никто не видел. Это просто получается как рекомендация. Кто ее придерживается вопрос открыт. Подробностей никто не видит и не знает.
Не уверен, что производители дайверских часов настолько заморачиваются по такому принципу, ибо это время, а время - деньги.

Даже не знаю, что сказать... Вас наверно в Гугле забанили

Первая же ссылка: https://www.certina.com/ru/watchfinder/iso-diver-watch

Удачи в познании предмета

[Laureus]

Сообщение от Kelevratony

Если пишут, значит можно, правда вот 100500 других производителей пишут, что нельзя.

Это какие производители?

[alex2812]

Сообщение от Laureus

Это какие производители?

Касио - плавание от 50м
https://www.casio-intl.com/asia/en/w...er_resistance/

Ситизен - 3бар только от брызг
https://www.citizenwatch-global.com/...nce/wr.html#3b

Сейко - 3бар только от брызг
https://www.seikowatches.com/us-en/c...-information-8

Брайтлинг -3бар только от брызг
https://www.breitling.com/us-en/serv...oSjGUUPdeAZZQ7

ну и так далее

[Dim38]

Сообщение от toyo50

Ну по факту, так по факту. Поинтересуйтесь такими вещами как Twinlock и Triplock у Rolex. И таких конструкций вполне много у других производителей.
Так же попробуйте изучить что такое уплотняющая втулка в виде кольца с квадратным или прямоугольым сечением и чем она отличается от сальникового уплотнения, в котором применяется тороидальный уплотнитель. Надеюсь не нужно объяснять что тороид это бублик? Ну и узнайте как этот тороид работает в разных типах канавок и почему тороидальная форма держит давление гораздо выше.

Тойо, инженер у себя на работе и часовщик - это разные все же люди. Я Вам уже сказал, что одинаковые прокладки и кольца О.

Ага, и не забываем Ролекс - это маркетинг. Усложнили систему по типу "бутерброда" и распиарили как это круто. Триплок, десятьлок...
В других часах типа Омеги всего 1 кольцо и нормально работает. Вытаскивая ЗГ она у тебя более жестко на столбе сидит, ибо внутри одна жесткая система. А у Ролекса можно легче подломить, ибо он заморочился еще и снаружи - за счет вот этой фичи столб не такой жесткий на изгиб, и в теории вот как раз Ролекс может воды больше нахлебаться через открытую ЗГ чем пример выше.. но на людей действует такие название твинлок/триплок чего менять-то?

Вот Лауреус скинул по Патеку и человек сразу же отписался, а не нахлебается ли Патек проточный воды?
Производитель пишет и дает пояснения за свои часы черным по белому, что этого достаточно для всего, кроме проф дайвинга по сути... но людям этого все равно недостаточно. Живут в своих убеждениях и несут их в массы. Какие бы доводы не были...

Сообщение от Kelevratony

, если бы мне вместо родной прокладки поставили "подходящую по размеру", это во первых, во вторых, как я писал выше - она в идеальном состоянии и в третьих - быстрее разрушится прокладка на зг, а их найти оригинальные в нашей провинции не реально от слова совсем, да и смысла не вижу.

Вы же понимаете, что это резина? У любой резины есть срок годности.
У меня товарищ решил проездить на ГРМ чуть больше чем надо и знаете чем кончилось? Эвакуатором и попадосом на большие деньги
Хотя визуально ему смотрели и сказали нормально еще... на то он и регламент.
Вот так и с прокладками у них есть срок годности. Сколько резину на машину хранят?

Сообщение от Ivanovka

Ну на кроссах она рил дольше может прожить ибо - на кроссах обычно жирнее резина и хоть не много но толщина рычагов и сайлентов но отличается

С другой стороны вспоминаю кузов е53…. Мдааааааа


Плавал в свотче- проблем 0

Жирнее резина, крупнее колеса = больше неподрессоренные массы.
Вспомним Мерседесы ГЛ/МЛ в 164 кузове, в последнего балоны до 100 тыс взрывались из-за массы большей.

Я полно людей видел на пляже в Касио винтаж. И в Свотче очень уверенно заявляют о водозащите. И мне кажется, если протекут, то часы по гарантии поменяют. И вообще у Свотча есть часы больше чем на 30м?

Сообщение от Clapton

Для меня всегда две главных вещи - завинчивающаяся коронка и завинчивающаяся задняя крышка. Никаких нафиг хлопушек и прижимных головок.

Без обид, Клаптон.
Но это напоминает людей в крупном городе с ровными дорогами, которые говорят, что им рама и мосты нужны (последние еще и смазывать регулярно надо).
И сидит такой человек смотрит рыбалку и фридайвинг за рыбой в субботу по телевизору, да и море/реку если вылазит раз в год, то за счастье
Тогда конечно нужна ЗГ завинчивающаяся, безусловно

[alex2812]

Сообщение от Dim38

И вообще у Свотча есть часы больше чем на 30м?

Конечно, и не только последний коллаб с Бланпа. Была серия Скуба с честными 200м.

[Dim38]

Сообщение от АлексМ

Даже не знаю, что сказать... Вас наверно в Гугле забанили

Первая же ссылка: https://www.certina.com/ru/watchfinder/iso-diver-watch

Удачи в познании предмета

АлексМ, и что это значит?
Есть бумага от этой ISO?
У Вас на Омеге тоже никакой бумаги нет. И на Ролексе нет.
Где она есть? Поверить на слово, что мы придерживаемся стандартов по тесту или дизайну?

Дайверские часы должны работать на глубине. Вот это главное их отличие.
Смотрим видео и понимаем для себя, что часы не текут от большего давления:
https://www.youtube.com/watch?v=Ti-GdfGbj4Y

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Сообщение от alex2812

Конечно, и не только последний коллаб с Бланпа. Была серия Скуба с честными 200м.

Я думаю, что если производители массово признаются, то продажи многих моделей просто упадут. Пропадет смысл брать дайвер на 500 метров на пляж. Потому как реально профессионалы или люди у которых работа под водой на глубинах такие часы мало кто использует.
Плюс как я сказал, что производитель просто убирает от себя ответственность за водозащиту.
Серьезные бренды каждые свои часы тестируют, поэтому они уверенно пишут.
Омега вот четко пишет, что часы на 3 бара спокойно работают на глубине до 30 метров гарантировано + плавание. Требование одно - раз в год тест на воду. И точно такое же требование выносится всем дайверским часам.
Те кто не тестируют каждые свои часы, то тем проще написать защита от брызг.
Хорошо, что взрослые бренды уходят от этого.
А доступные бренды типа Касио и Свотч это практически просто подтверждают:

https://www.youtube.com/watch?v=sep5...B3YXRlciB0ZXN0

https://www.youtube.com/watch?v=5QooIxm-AeQ

[alex2812]

Сообщение от Dim38

У Вас на Омеге тоже никакой бумаги нет. И на Ролексе нет.

Ну Омега четко пишет, что все часы проходят мокрый тест. К чему отдельная бумага?
https://www.omegawatches.com/fileadm...ance_chart.pdf
Каждый Ролекс - Superlative Chronometer Officially Certified, тоже проходят мокрые тесты.
https://newsroom-content.rolex.com/-...glish_2022.pdf

Сообщение от Dim38

А доступные бренды типа Касио и Свотч это практически просто подтверждают:

Ну как раз официально я такого не нашел. Даже рекомендации Брайта выше скинул - никакого плавания для 30м. Кстати, объясняют вполне себе просто - номинальное давление выдержат, но при определенных активностях часы могут периодически испытывать давление больше номинального. Да, в каком-то смысле снимают с себя ответственность.

Сообщение от Dim38

Я думаю, что если производители массово признаются, то продажи многих моделей просто упадут. Пропадет смысл брать дайвер на 500 метров на пляж. Потому как реально профессионалы или люди у которых работа под водой на глубинах такие часы мало кто использует.

Ну конечно не пропадет смысл) И так вроде никто не скрывает, что водозащита с запасом, просто "для надежности" плавать лучше все-таки в симастере, а не в спидмастере.